John Carmack เชื่อว่าเกม next-gen ในอนาคต ส่วนใหญ่จะรันแค่ 30 fps

[360mins]

John Carmack เชื่อว่าเกม Next-gen ในอนาคต ส่วนใหญ่จะรันแค่ 30 fps


http://www.juropy.com/wp-content/uploads/2012/12/John-Carmack-at-QuakeCon-2012-620x350.jpg


ย้อนกลับไปเมื่อเดือน พฤษภาคม ที่ผ่านมานาย John Carmack นั้นเชื่อว่าเกมในเครื่องคอนโซลยุคต่อไปนั้นจะมีมากมายเลยล่ะที่จะยังคงรันในเฟรมเรตที่ 30fps

และในวันนี้นาย Carmack ก็ออกมา คอนเฟิร์ม อีกครั้งว่าเชื่อผมสิมันจะเป็นแบบนี้จริงๆ ถึงแม้ว่าจะเริ่มมีข่าวลือเกี่ยวกับขุมพลังของเครื่อง Xbox720 และ PS4 ออกมาว่าสุดยอดขนาดไหนก็เถอะ


โดยข่าวนี้ได้มาจากการที่เขาตอบคำถามจากแฟนเกมที่ถามประมาณว่า:

“ตอนนี้ก็มีข่าวลือว่าเครื่อง next-gen รุ่นใหม่นั้นมีสเปคที่สูงพอตัวเลย คุณยังคิดอีกหรือป่าวว่าเกมส่วนใหญ่ที่ออกมาจะยังคงรันที่แค่ 30fps”

ทางด้านนาย Carmack ก็ได้ตอบกลับยังมั่นใจราวกับหมอกฤษณ์คอมเฟิร์มอีกครั้งว่า:

“โชคไม่ดีจริงๆ ที่ผมยังคงต้องบอกแบบการันตีเลยว่า (http://www.juropy.com/2012/12/john-carmack-%E0%B9%80%E0%B8%8A%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%A7%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%A1-next-gen-%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%84%E0%B8%95-%E0%B8%AA/) เกมส่วนใหญ่ในเครื่อง next gen นั้นจะเล็งไปที่การใช้ 30fps อยู่”


http://i1303.photobucket.com/albums/ag160/pvtvittawat/348193-carmack2_large_zpsf7fcd476.jpg


นี่อาจจะเป็นข่าวร้ายนิดๆสำหรับชาวคอนโซล แต่ก็อาจจะเป็นข่าวดีนิดๆสำหรับชาว PC ที่เขาไม่ได้ออกมากล่าวถึงว่าให้รีบอัพเกรดเครื่องได้แล้วนะ

ถึงแม้ว่าจะมีคนไม่ชอบ Carmack และไม่เชื่อเขาอยู่บ้าง แต่ก็อย่าลืมว่าเขาคือหนึ่งในโปรแกรมเมอร์ที่เก่งที่สุดเลยล่ะมันก็น่าเก็บเอามาคิดอยู่เหมือนกันกับการที่เขาเชื่อแบบนี้

หลังจากข่าวนี้ผมเชื่อว่าผู้พัฒนาเกมคอนโซลคงโดนยิงคำถามอย่างมากมายเลยล่ะว่าจะให้เล่นเกมได้ที่แค่ 30fps เองเหรอ?



สำหรับผู้ที่ไม่รู้ว่าอิตา John Carmack มันเป็นใคร

John Carmack คือเกมโปรแกรมเมอร์ชาวอเมริกันและเป็นผู้ร่วมก่อตั้ง id Software ที่เรารู้จักกันนั่นแหละ

โดยเขาได้เป็นหัวหน้าทางด้านโปรแกรมเมอร์ในเกมต่างๆไม่ว่าจะเป็น Commander Keen, Wolfenstein 3D, Doom, Quake, Rage


http://i1303.photobucket.com/albums/ag160/pvtvittawat/348195-john_carmack_working_super_zps0a420420.jpg


ที่มา JUROPY.COM,DSOGAMING.COM

ติดตามข่าวสารวงการเกมแบบรวดเร็วผ่าน FACEBOOK FANPAGE CLICK (http://www.facebook.com/pages/Juropycom/123803737776651)

[dantae_adam]

30FPS สายตาเราก็แยกไม่ออกแล้ว เพราะสายตาเรา รับภาพ 25 -27 FPS มากเกินไปก็แยกไม่ออกอยู่ดี หนักเครื่องเปล่าๆด้วย

[Zidane]

ใครดุหนังบลุเรย์จะเข้าใจ ถ้าหนังวิ่งเกิน 30 เฟรม อ้วกแน่นอน

[xxxlnwjung1]

ผมเล่น WarZ FPS แค่ 18 เอง แต่ัมันก็ไม่กระตุกเลยนะ ลื่นเหมือนเล่นดอท

[Silenthi11]

30FPS สายตาเราก็แยกไม่ออกแล้ว เพราะสายตาเรา รับภาพ 25 -27 FPS มากเกินไปก็แยกไม่ออกอยู่ดี หนักเครื่องเปล่าๆด้วย

ไม่จริงครับ 30-60 fps ต่างกันมากถ้าคนที่เล่นเกมส์ fps 60 ขึ้นไปจะรู้ดีว่ามันต่างกับ 30 ขนาดไหน

[hisawahiroki]

ตาแยกไม่ออกก็จริง แต่ 30 กับ 60 จะรู้สึกได้ว่าลื่นกว่าเห็นๆ แต่สำหรับผมถ้าปรับสุดแล้วไม่ต่ำกว่า 30-35 ก็เล่นได้ไม่บ่นละ

[Eryx]

สำหรับผม 30 ก็เหลือเฟือ

ขอแค่มีเกมที่ผมชอบหรือภาคต่อใน Console เครื่องนั้นๆน่ะนะ

[Snowbug]

ผมเล่น WarZ FPS แค่ 18 เอง แต่ัมันก็ไม่กระตุกเลยนะ ลื่นเหมือนเล่นดอท
เล่นไปนานๆไม่ปวดตาแย่หรอครับเนี่ย แค่ 20-25 เวลาเล่นผมก็ว่ามันกระตุกแล้วนะ

[burnsarm2]

ไม่จริงครับ 30-60 fps ต่างกันมากถ้าคนที่เล่นเกมส์ fps 60 ขึ้นไปจะรู้ดีว่ามันต่างกับ 30 ขนาดไหน
ใช่เลยครับ 30 กับ 60 ลองไปเล่นเองแล้วจะรู้ว่ามันต่างกันแค่ไหน

[reconnang]

เกมส์ PS3 XBOX360 ส่วนใหญ่ก็รันที่ 30fps มีไม่กี่เกมส์ที่รัน 60fps นับเกมส์ได้เลย...อย่าง BF3 CRYSIS2 ทั้ง 2เครื่องก็รันที่ 30 เล่นก้ไม่เห็นจะมีอาการกระตุก


30fps ของคอนโซลเลื่อนจะตาย กับ pc มันต่างกันนะที่ไม่เลื่อน แถม บางกระตุกอีกต่างหาก

[EK007]

ผมเข้าเกมBF3ตอนที่มันเอาภาพโลโก้ของที่ผลิตอะ fps 100กว่าเลย

[leaderpor]

30 fps ที่บอกๆว่า สายตาเราแยกไม่ออกนี่ ถูกครับ...แต่ไม่ถูกทั้งหมด....ใน 30 fps ที่บอกว่า สายตาเราแยกไม่ออก มันหมายถึง ภาพนั้น ต่อกันได้ลื่นจน ตาเรามองภาพ ต่อเนื่องและดู ภาพนั้นรู้เรื่อง แต่ ถ้า เอา ให้เทียบ 30 กับ 60 fps นั้น ภาพมันจะต่อเนื่อง คนละแบบ กันอย่างสิ้นเชิง คือ 30 fps ภาพจะต่อเนื่องแต่ ไม่มีความ smooth เวลา ภาพรันเฟรม ซึ่ง ถ้า เทียบกับ 60 fps จะมีการรัน เฟรมที่นุ่มสบายตา ละเอียดกว่ามากครับ

-----

[nanohawk2]

ไปอ่านดูใน เบื้องหลัง The Hobbit นักวิทยาศาสตร์ออกมาบอกแล้วว่า ตาคนเรานั้นรับได้สูงสุดแค่ 55 FPS เท่านั้น เกินกว่านี้ ที่เราดู 60 FPS แต่ไม่ได้หมายความว่าตาเราจะรับได้ 60 FPS เพราะ 55 กับ 60 แทบไม่ต่างกัน

อ่านดูได้ เพราะ หนังระบบ HFR (48 FPS) ที่ Peter Jackson สร้างขึ้น เขาบอกมาแบบนี้ จะบอกให้ว่าใครดูหนัง The Hobbit HFR มาแล้ว จะรู้ว่า 48 กับ 60 เหมือนกันเป๊ะ ๆ

[gogo2000]

ที่จริง เราเริ่มแยกไม่ออกคือ 60 FPS ครับ ตอนผมเล่น LOL แล้วFPS ตกจาก60 ไป30กว่าก็เห็นได้ชัดเลยครับ แต่พอ FPS พุ่งจาก60 ไป80กว่าแยกไม่ออกเลยครับ

และที่ next gen จะรันได้แค่30 ก็ไม่แปลกหลอกครับเพราะการพัฒณษซอฟแวร์สมัยนี้มันไปแบบก้าวกระโดด สิ่งที่ยังตามพวกนี้ทันคือ PC ครับ

[EviLBlacK03]

อิจฉาคนที่ เห็น 20-30 แล้วไม่กระตุกจริงๆ สายตาผม ต่ำกว่า 55-60 ภาพกระตุกทันทีเลย เกมเลยปรับโหดไม่ได้การ์ดไม่อำนวย
ปล.ผมเคยได้ยินมาว่า สายตาคนเราจะแยกไม่ออกเมื่อ FPS 60+ ผมไม่รู้หรอกนะคนที่มอง ต่ำกว่านี้และลื่นมันเป็นยังไง ผมมองต่ำกว่านั้นมันกระตุกสุดๆเลย ยิ่งต่ำกว่า 20 แทบจะนับเฟรมได้เลยมั้ง

[Deathbringer]

30 fps บางเกมมันก็ดูลื่นนะ แต่ถ้าสังเกตุดีๆมันจะสั่นๆหน่อย
แต่ 60 fps มันจะลื่นเลย หัวทิ่มกันเลยทีเดียว ฮ่าๆ

[worakorn3]

แล้วก็จะมีคนคอยมาออกความเห็นเกี่ยวกับ 30 - 60 fps จริงๆด้วย :sweat

[chanwitpop]

บางคนตีความหมายผิดว่าเป็นรันได้fpsสูงสุดแค่30

เค้าหมายความว่ามันสามารถรันได้ 30fps ตลอดเกมส์ แม้ว่าจะเป็นฉาก Crysis3 ใส่ชุดนาโนยกทัพตีกันเป็นหมื่นตัว ก็ยังได้30fpsอยู่
ดังนั้นมันก็หมายความว่า ไม่กระตุก และไม่เร็วจนเกินไปนั้นเอง โดยที่สายตามนุษย์จะอยู่ที่24-30เนี้ยแหละ


ในความเห็นผม30กับ60ไม่ค่อยต่างกันนะ จะต่างแค่ว่า 60มันมีเผื่อให้ตอนฉากที่อลังการๆ
ถ้ามากกว่า60เป็น90-120ผมว่ามันเร็วแปลกๆละ

fpsยิ่งเยอะเครื่องยิ่งทำงานหนัก เค้าคงคิดงี้มั้ง

[skyhot004]

ผมเล่นเกมDOOMได้ 900+ FPS อะ

โปรแกรมเมอร์เค้าเก่งจริงFPSเหนือกว่าเกมอื่นมากๆ

ลองเปิดFRAPแล้วเล่นDOOMดูสิ

[polawer00]

หนัง DVD มี fpsแค่24

ไอ้ที่เฟรม 30-60 ที่มันกระตุก เพราะว่าเฟรมมันแกว่งทำให้เรารู้สึกได้ว่ามันกระตุก แต่ถ้ามันวิ่งที่30 ตลอดเวลาเราจะรู้สึกว่าไม่ระตุก เหมือนับ รถ วิ่ง 100 กับ 120 เราแยกมองแยกไม่ออกแต่ถ้าเปลี่ยนความเร็วไปมาเราจะแยกออกทันที

[alonedevil]

60 ได้ก็ดีไปแต่อย่างว่ามันก็หัวแตกมาเกินไป กินกำลังเครื่อง
แต่แค่สัก 30 - 40 ผมว่าก็โอเคแล้วนะ มันไม่กระตุก

ตั้งแต่เกิดมาเคย FPS เกิน 60 แค่ 3 เกมเอง = =" ที่เหลือตายๆแถว 20 - 30

[nomkontwarn]

ดูหนัง FPS 30 กับ 60 ดูไม่ออกครับ

แต่เล่นเกม FPS 30 กับ 60 ต่างกันมากๆ
30 มันลืนไม่จริงอะ แต่พอได้เล่น 60 ชัดเลยความรู้สึก (ไม่ได้คิดไปเองนะ)

[dadvader]

บ่นไรครับ 30-60 ผม AC3 3 FPS รู้สึกสบายๆอ่ะ เล่น 100 Sync ได้หมดเลยด้วย ของแท้ด้วย(แต่ไม่เล่น Multi เพราะแลคไป)Farcry 3 7-8 FPS ก็สบาย ผมเล่นตั้งแต่ 5-15 FPS มาจนชินละ เอาสิ Intel GMA 4500M นะ 18 FPS ผมรักตายเลย(ต่ำสุดนะจ๊ะ ลด Res จนเหลือ 512x384 บางเกมก็ 320x200 Batman Arkham City จัด 112x154 ไปเลย(จอเท่าโนเกียรุ่นเก่าๆ)แค่ 12 FPS ผมก็ปิดซอยฉลองแล้วล่ะ)

[dasakorn]

ไม่จริงครับ 30-60 fps ต่างกันมากถ้าคนที่เล่นเกมส์ fps 60 ขึ้นไปจะรู้ดีว่ามันต่างกับ 30 ขนาดไหน


ตาแยกไม่ออกก็จริง แต่ 30 กับ 60 จะรู้สึกได้ว่าลื่นกว่าเห็นๆ แต่สำหรับผมถ้าปรับสุดแล้วไม่ต่ำกว่า 30-35 ก็เล่นได้ไม่บ่นละ


คนที่จริงจังกับความลื่นเล่นพวก BF3 หรือเกมเดินยิงอื่นๆ 30-60 ต่างกันมาก

คุยกันก็อาจจะนึกภาพไม่ออกส่วนใหญ่อ้างว่า สายตา 24 FPS ก็มองไม่ออก

แต่เอาเข้าจริงๆ ให้เอามาเล่น BF3 ปรับแค่ HIGH 1920x1080 สเป็คเหมือนกันแต่ต่างแค่

VGA GTX560 TI / GTX680 จะให้ความต่างล่าลื่นทั่งๆที่ FPS เกิน 24-30 FPS ทั่งคู่

[dbmusics]

บางคนตีความหมายผิดว่าเป็นรันได้fpsสูงสุดแค่30

fpsยิ่งเยอะเครื่องยิ่งทำงานหนัก เค้าคงคิดงี้มั้ง

ู^_^ จะมากจะน้อยมันก็ทำงานเท่ากันครับ เพียงแต่เวลากระตุกมันคือทำไม่ทันน่ะเอง
เมื่อก่อนผมก็เขาใจแบบ console นะว่ามันจะมี vertical syn คือมันจะรอให้ทำงานจนถึงวาดภาพเสร็จตามความถี่ของจอ (ทำงานเหมือนแต่แค่รอ)
แต่พอเป็นระบบ 3D เขาจะวาดตลอดสุดๆ วาดไม่หยุด แต่ว่าจะคำนวณเป็นจังหวะๆ หากใช้ระบบนี้กับ 2D เราก็แค่เห็นมันวาดภาพเดิม แต่3D มันจะมีระบบ animation แยกกัน
คือเวลา render หน้าจอ 1 ครั้ง ใช้เวลาไปเท่าไหร่ จะเอาเวลานี้ไป บวกกับ animation (advance time) ซึ่งถ้าเครื่องแรง เวลาที่ใช้ก็จะน้อย การเคลื่อนไหว ก็จะไปทีละนิืด เรียกว่าลื่นหัวแตกนั่นเอง

ขอโทษที่นอกเรื่องซะยาวครับ :P

แต่ที่เขามากำหนดว่า ไม่เกิน 30 fps ผมเขาใจว่า มันเป็นมาตรฐาน ซึ่งใน console อาจจะมีระบบอะไรซักอย่างที่จะรักษาความเสถียรไว้
อาจจะเกี่ยวกับตัว HD หรือ XD ก็ได้นะ

เพิ่มเต็มหน่อยครับ John Carmack เนี่ย เป็นสุดยอดโปรแกรมเมอร์จริงๆ ถ้าใครได้เล่น quake ภาคแรก นั่้นเป็น 3D engine ที่สมบูรณ์มาก (มากกว่า unreal อีกนะ)
ว่ากันว่าเขาอาจเป็นคนแรกที่คิดระบบ 3D ที่เราใช้กัีนอยู่ก็ได้
ที่แน่ๆ ระบบ Shadow volume นั่นเป็นผลงานของเขานะ

[360mins]

ู^_^ จะมากจะน้อยมันก็ทำงานเท่ากันครับ เพียงแต่เวลากระตุกมันคือทำไม่ทันน่ะเอง
เมื่อก่อนผมก็เขาใจแบบ console นะว่ามันจะมี vertical syn คือมันจะรอให้ทำงานจนถึงวาดภาพเสร็จตามความถี่ของจอ (ทำงานเหมือนแต่แค่รอ)
แต่พอเป็นระบบ 3D เขาจะวาดตลอดสุดๆ วาดไม่หยุด แต่ว่าจะคำนวณเป็นจังหวะๆ หากใช้ระบบนี้กับ 2D เราก็แค่เห็นมันวาดภาพเดิม แต่3D มันจะมีระบบ animation แยกกัน
คือเวลา render หน้าจอ 1 ครั้ง ใช้เวลาไปเท่าไหร่ จะเอาเวลานี้ไป บวกกับ animation (advance time) ซึ่งถ้าเครื่องแรง เวลาที่ใช้ก็จะน้อย การเคลื่อนไหว ก็จะไปทีละนิืด เรียกว่าลื่นหัวแตกนั่นเอง

ขอโทษที่นอกเรื่องซะยาวครับ :P

แต่ที่เขามากำหนดว่า ไม่เกิน 30 fps ผมเขาใจว่า มันเป็นมาตรฐาน ซึ่งใน console อาจจะมีระบบอะไรซักอย่างที่จะรักษาความเสถียรไว้
อาจจะเกี่ยวกับตัว HD หรือ XD ก็ได้นะ

เพิ่มเต็มหน่อยครับ John Carmack เนี่ย เป็นสุดยอดโปรแกรมเมอร์จริงๆ ถ้าใครได้เล่น quake ภาคแรก นั่้นเป็น 3D engine ที่สมบูรณ์มาก (มากกว่า unreal อีกนะ)
ว่ากันว่าเขาอาจเป็นคนแรกที่คิดระบบ 3D ที่เราใช้กัีนอยู่ก็ได้
ที่แน่ๆ ระบบ Shadow volume นั่นเป็นผลงานของเขานะ

+1 ให้ท่านนี้เลย

ยังจำได้เลยสมัยก่อน ก่อนที่ Unreal Engine จะดัง ก็มี Quake Engine นี่แหละ ที่ถือว่าสวยสุดๆในตอนนั้นแล้ว

ปล ดูท่าจะแก่พอๆกัน ฮ่าๆ

[shadowrealms]

+1 ไม่ว่ายังไงผมก็ต้องเชื่อสายตาตัวเองง

[Kyonman]

สำหรับ ดูหนัง เกินกว่า 30 + จะ อ้วก จริงๆนั่นแหละ เร็วเกิน

แต่ถ้าเป็นเกม และ บอกว่า 30 กับ 60 เหมือนกัน ไม่ต่างกัน ผมเถียงขาดใจเลย เพราะ ลองดูแล้ว ต่างกัน สุดๆ

ความสนุกแถบจะเป็น คนละเกมเลย สำหรับผมนะ - -''

[ONE OK ROCK]

คือใครจะเล่นเฟรมเท่าไหร่เอาที่ตัวเองเล่นได้ไม่ได้ไปอวดไปคุยกับคนอื่น

มันเป็นปัญหาโลกแตก

พอๆ กับ ของแท้ ของเถื่อน เกมเถื่อน เกมแท้ เถียงกันไป 1000ปี ก็ไม่มีวันยัน ของพวกนี้มันอยุ่ที่คน ไม่ใช่ตัวเลขเล่นได้ก็เล่นไป คุณ เล่น 15 18 20 30 FPS ได้ก็เล่นไปไม่เดือดร้อนใคร ส่วนคนที่บอก ผมต้องการ 60 FPS ทุกเกม แต่เกมส่วนใหญ่ผมเล่นได้แค่ 30 40 25 ไม่ถึง 60 FPS

ใครเล่นไม่ได้ก็ไม่ต้องเล่นจบครับ ถ้าเรื่องมากกับ คำว่า เฟรมเรต ตัวเลข ยึดติกับเลขสูงๆ ไปเล่น เน็ตเข้าเว็บ ดูหนัง พอ!!!!!!ไม่ต้องมาบ่นให้คนอื่นฟัง

ผมยังเล่นทุกเกม 25-30 FPS ไม่เห็นมันจะตาย!!!!! ถ้าเล่นเกมแล้วไม่ถึง 60FPS ตาย ผมถึงจะเลิกเล่น

[Zaraki Kempaji]

...ขุดทำไมครับ

ข่าวตั้งแต่ปีมะโว้