PDA

ดูเวอร์ชั่นเต็ม : พูดถึงเรื่องแรมการ์ดจอนะ ใครที่จะถอยการ์ดใหม่ก็มาอ่านก่อนได้



Kooh
4th January 2014, 01:16
ตอนนี้ใครที่จะหาการ์ดจอสักใบที่มีให้เลือก 1,2,3GB ผมแนะนำให้ใช้ 2GB ขึ้นไปนะครับ ถ้า 3GB ได้ก็ดี อาจจะช่วยได้ 3-10%

เพราะเกมเดี๋ยวนี้กินแรมการ์ดจอมากกว่าเมื่อก่อนมาก เมื่อก่อนเราอาจจะมองข้ามไปว่ามันไม่ค่อยจำเป็นเท่าไหร่ อาจจะแค่ Resolution&AA ซะส่วนใหญ่:confused:

พอมาเจอเดี๊ยวนี้ไม่ใช่แค่ Resolution&AA เท่านั้นนะครับ Engine บางเกม Texture ก็กินมากขึ้นกว่าเดิมไปด้วยซ้ำ ผมลองใช้ MSI Afterbuner วัดค่าต่างๆดู

ผมเล่น Bioshock Infinite Ultra Setting Full HD AA 4x กิน 1.98GB, Battlefield 4 Ultra Setting Full HD AA 4x กิน 1.96GB เล่นเอาผมตกใจเลยครับ --'

ถ้าได้ซัก 3GB สบายๆ ไม่มีปัญหาแน่นอนครับ เพราะตอนนี้ผมใช้ R9-270X 2GB หรือ HD7870 นั่นแหละ

พอดีไปอ่านเว็บนอกก็เจอปัญหาเดียวกันด้วยครับ เลยเอามาฝากให้คนที่กำลังจะถอยการ์ดใหม่คิดเอานะ:)

225DCC5F
4th January 2014, 01:23
3GB เป็นระดับ Recommend ของ Battlefield 4 เลยครับ 3GB มาลื่นหลายเกมแน่ๆ หายห่วงกับ 3GB

Kooh
4th January 2014, 01:28
ใช่ครับ การ์ดจอผมเหมือนคอขวดที่แรมนะ GPU 78% MEM 1968MB FPS หล่น จาก 55 เหลือ 38 บางฉาก พอ MEM ลด FPS ขึ้นเฉย

ถ้าได้แรมสัก 3GB แหล่มเลย GPU ทำงานเต็มที่

HANG-ON
4th January 2014, 01:34
ผมใช้ Gig 7950 OC 3GB + ออนบอร์ดอีก 1GB เป็น 4GB บางเกม ไม่ได้เปิด AA x2 ก็แลคนะครับ

เช่น Crysis 3 , Assassin's Creed 3 - 4 ขนาด Boost Clock แล้ว บางทีเจอฉากโหดๆ เฟรมตกเหลือ 17

คือ ปรับสูง ปรับได้ แต่ AA เปิดได้แค่ต้นๆ ผมจึงอยากจะบอกว่า แรมการ์ดเยอะ ก็ไม่ค่อยมีผลอะไรเท่าไหร่เลย

225DCC5F
4th January 2014, 01:39
เรามา Brain Storm กันครับ ฮ่าๆ

Kooh
4th January 2014, 01:40
ผมใช้ Gig 7950 OC 3GB + ออนบอร์ดอีก 1GB เป็น 4GB บางเกม ไม่ได้เปิด AA x2 ก็แลคนะครับ

เช่น Crysis 3 , Assassin's Creed 3 - 4 ขนาด Boost Clock แล้ว บางทีเจอฉากโหดๆ เฟรมตกเหลือ 17

คือ ปรับสูง ปรับได้ แต่ AA เปิดได้แค่ต้นๆ ผมจึงอยากจะบอกว่า แรมการ์ดเยอะ ก็ไม่ค่อยมีผลอะไรเท่าไหร่เลย

2 เกมนี้ผมยังไม่ได้ลองจริงๆจังๆเลย

7950 ความแรงน่าจะแรงกว่าของผม 3% แต่ดีที่มีแรมมาให้ถึง 3GB นะครับ

ของผม 78% GPU ยังทำงานไม่เต็มที่เลย แต่แรมทำงานหนัก 98-99% มีหล่นบางฉาก

_SaBasTaiN_
4th January 2014, 01:42
ผมคิดว่ามันจะมีประโยชน์ก็ตอนต่อจอเพิ่มสะอีก:sweat

Kooh
4th January 2014, 01:43
ตอนนี้เจอแค่ 2 เกมอยู่ครับ เกมอื่นไม่มีปัญหาเท่าไหร่:)

armakusarecord
4th January 2014, 02:00
แมพกว่าๆ Open World ไรงี้ก็กินเยอะมาก

qwerty2536
4th January 2014, 09:39
http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_7990_Devil_13/

ถ้าตัวนี้พอไหมคับ 555
Powercolor HD 7990 Devil 13 6 GB

http://tpucdn.com/reviews/Powercolor/HD_7990_Devil_13/images/pressshot.jpg

Kooh
4th January 2014, 09:49
3GB เหลือๆ ครับ ^ ^

Ramnant
4th January 2014, 10:16
ปัจจุบันผมก็ใช่ GTS 250 1GB ก็ยังเล่นเกมปรับ สุดๆ ทุกอย่างที่เกมมันจะสุดได้ FULL HD เล่นตลอด ไม่มีกระตุกเลยน่ะคับ เกมที่ออกมาใหม่ๆอย่าง Battlefield 4 ก็เล่นสบายเลย 555 เพียงแต่ข้อเสียของมันคือ ไม่รองรับ direxct11 อดเลย call of deuty Ghost TOT

Kooh
4th January 2014, 10:20
ปัจจุบันผมก็ใช่ GTS 250 1GB ก็ยังเล่นเกมปรับ สุดๆ ทุกอย่างที่เกมมันจะสุดได้ FULL HD เล่นตลอด ไม่มีกระตุกเลยน่ะคับ เกมที่ออกมาใหม่ๆอย่าง Battlefield 4 ก็เล่นสบายเลย 555 เพียงแต่ข้อเสียของมันคือ ไม่รองรับ direxct11 อดเลย call of deuty Ghost TOT

ต้องลอง dx11 ถึงจะหนาวครับ การ์ดจอผมแรม 2GB Farcry 3 ถ้าเล่นแบบ dx9 กินแค่ 700-800MB เท่านั้น ถ้าเล่นแบบ dx11 หรอ 1700-1900MB เหอๆ

chatofking
7th January 2014, 10:56
ผมก็กะถอยการ์ดจอใหม่ เอา r9 290x 4 gb หรือ 7990 3gbx2 อันไหนเผื่ออนาคตได้ยาวๆกว่ากันครับ

paripari
7th January 2014, 11:30
จริงอยู่ที่การ์ดที่มีหน่วยความจำเยอะอาจจะทำให้การถ่ายเทของข้อมูลทำได้ดีแต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของการ์ดจอไม่ใช่แรมเเต่เป็น core clock ของ gpu
และบัสแรมนะครับนะครับ ถ้าจะเปรียบเทียบให้เห็นภาพง่ายๆก็คือ
- การ์ดจอ a มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 2 g
- การ์ดจอ b มี core clock ที่ 850 mhz บัสแรมเท่ากันที่ 256 bit แรมผมให้ที่ 3 g เลย
คิดเล่นๆดูด้วยตาก็ได้ว่าตัวไหนมันจะแรงกว่ากัน อิอิ แน่นอนต้องเป็นตัว a ที่แรงกว่าแน่นอนเพราะความเร็วในการประมวลผลนั้นจะใช้ core clock เป็นหลักนะครับ
ส่วนแรมจะใช้เพื่อช่วยจำเท่านั้นเอง แรมมากไม่ได้หมายความว่าจะทำให้การ์ดจอตัวนั้นเเรงมากตามจำนวนแรมที่มากขึ้นนะครับ คิดง่ายๆว่าถ้าเกมเกมนึงกินเเรมแค่ 1g
แต่การ์ดจอตัวที่จะใช้มีแรม 1g หรือ 10g มันก็ใช้แรมมากที่สุดแค่ 1g นะครับ

clean1447
7th January 2014, 12:16
ดูดีๆ นะ 2GB DDR3 ไม่ต่างจาก DDR5 มาก

Kooh
7th January 2014, 12:49
จริงอยู่ที่การ์ดที่มีหน่วยความจำเยอะอาจจะทำให้การถ่ายเทของข้อมูลทำได้ดีแต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของการ์ดจอไม่ใช่แรมเเต่เป็น core clock ของ gpu
และบัสแรมนะครับนะครับ ถ้าจะเปรียบเทียบให้เห็นภาพง่ายๆก็คือ
- การ์ดจอ a มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 2 g
- การ์ดจอ b มี core clock ที่ 850 mhz บัสแรมเท่ากันที่ 256 bit แรมผมให้ที่ 3 g เลย
คิดเล่นๆดูด้วยตาก็ได้ว่าตัวไหนมันจะแรงกว่ากัน อิอิ แน่นอนต้องเป็นตัว a ที่แรงกว่าแน่นอนเพราะความเร็วในการประมวลผลนั้นจะใช้ core clock เป็นหลักนะครับ
ส่วนแรมจะใช้เพื่อช่วยจำเท่านั้นเอง แรมมากไม่ได้หมายความว่าจะทำให้การ์ดจอตัวนั้นเเรงมากตามจำนวนแรมที่มากขึ้นนะครับ คิดง่ายๆว่าถ้าเกมเกมนึงกินเเรมแค่ 1g
แต่การ์ดจอตัวที่จะใช้มีแรม 1g หรือ 10g มันก็ใช้แรมมากที่สุดแค่ 1g นะครับ

ต้องวัดแบบนี้ลุง

การ์ดจอ a มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 2 g
การ์ดจอ b มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 3 g

ถ้า core clock เยอะผมเลือก core clock ครับถึงจะเห็นผลเป็นที่สุด แต่ถ้าหากมันเท่ากัน ผมเลือก 3gb ครับ

paripari
7th January 2014, 13:43
ต้องวัดแบบนี้ลุง

การ์ดจอ a มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 2 g
การ์ดจอ b มี core clock ที่ 1000 mhz บัสแรมที่ 256 bit แรมที่ 3 g

ถ้า core clock เยอะผมเลือก core clock ครับถึงจะเห็นผลเป็นที่สุด แต่ถ้าหากมันเท่ากัน ผมเลือก 3gb ครับ

มีอยู่โอเลี้ยง 2 แก้ว แก้วเเรกราคา 10 บาท แก้ว2ราคา 15 บาทและมีปริมาณมากกว่าแก้วเเรก
แต่ทั้ง 2 แก้วเรากินอิ่ม+เหลือทิ้งด้วย จะซื้อแก้ว 15 บาทมาทำไมหละคับ เลือกใช้เเบบพอดีๆจะโอกว่านะจ๊ะ ^^
แต่ถ้ามีงบเยอะก็จัดไปไม่มีปัญหาเด้อพี่น้อง

ปล.อย่าบอกว่าน้ำโอเลี้ยงที่เหลือเก็บไปแช่ตู้ไว้ทำหวานเย็นซะหละ เอิ๊กๆๆๆ :rofl

Kooh
7th January 2014, 13:45
มีอยู่โอเลี้ยง 2 แก้ว แก้วเเรกราคา 10 บาท แก้ว2ราคา 15 บาทและมีปริมาณมากกว่าแก้วเเรก
แต่ทั้ง 2 แก้วเรากินอิ่ม+เหลือทิ้งด้วย จะซื้อแก้ว 15 บาทมาทำไมหละคับ เลือกใช้เเบบพอดีๆจะโอกว่านะจ๊ะ ^^
แต่ถ้ามีงบเยอะก็จัดไปไม่มีปัญหาเด้อพี่น้อง

ปล.อย่าบอกว่าน้ำโอเลี้ยงที่เหลือเก็บไปแช่ตู้ไว้ทำหวานเย็นซะหละ เอิ๊กๆๆๆ :rofl

ขำๆ นะลุง ลุงเพี้ยนไปแล้ว 555

earthzara
7th January 2014, 16:59
ความรู้เพียบๆ

EK007
7th January 2014, 17:51
ของผม 256 mb ลอง bf3 cod farcry3 crysis2 ac3-4 มาหมดแล้ว

Kooh
7th January 2014, 17:55
256 mb แล้วปรับ ultra ได้มั้ยหล่ะท่าน มันยุวที่ระดับการปรับกราฟฟิคด้วย ยิ่งปรับสูงมันก็ยิ่งแดกแรม

kom007
7th January 2014, 18:29
แรมเยอะก็ไม่ได้ช่วยอะไรเท่าที่ควร ถ้า gpu ไม่แรง

Kooh
7th January 2014, 18:32
แรมเยอะก็ไม่ได้ช่วยอะไรเท่าที่ควร ถ้า gpu ไม่แรง

ผมว่าคุณไม่เข้าใจอย่างแรงนะครับ กลับไปอ่านด้านบนใหม่น้ะ

EK007
7th January 2014, 18:34
256 mb แล้วปรับ ultra ได้มั้ยหล่ะท่าน มันยุวที่ระดับการปรับกราฟฟิคด้วย ยิ่งปรับสูงมันก็ยิ่งแดกแรม

low ยัง แลคเลยครับ ultra ทีนี้ไม้ค้างก็เด้ง

Kooh
7th January 2014, 18:36
แรมเยอะก็ไม่ได้ช่วยอะไร ถามว่าจริงมั้ย จริง แต่นั่นมันยุคไหนแล้ว

การเปรียบเทียบคงไม่มีใครๆง่าวบรม เอา GT540 2GB มาเทียบกับ GTX580 1.5GB หรอกครับ ลองคิดดู?

dante_sparda
7th January 2014, 18:42
อย่าดูที่ความแรงอย่างเดียวดูที่ driver software การระบายความร้อนด้วย สมัยนี้ต้องเย็นแล้วเงียบ ถ้าการ์ดจอทำได้แบบนี้ก็จะรีดประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่ คงอยู่กับเราได้นานๆ ชื้อทีเดียวจะได้ไม่เป็นภาระของลูกหลานนะครับ55555

Kooh
7th January 2014, 18:48
อย่าดูที่ความแรงอย่างเดียวดูที่ driver software การระบายความร้อนด้วย สมัยนี้ต้องเย็นแล้วเงียบ ถ้าการ์ดจอทำได้แบบนี้ก็จะรีดประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่ คงอยู่กับเราได้นานๆ ชื้อทีเดียวจะได้ไม่เป็นภาระของลูกหลานนะครับ55555

5555555555

gsuhplyf
7th January 2014, 19:08
ของผม GTX 660 ti oc 3 GB เล่น BF4 แคมเปญปรับ Ultra ได้ เฟรมเรท 60 ตกมาไม่เกิน 5 พอมาเล่น Multi ต้องปรับ High ก็จะอยู่ที่ 45-60 แล้วแต่ฉาก บางทีฉากตึกถล่มยังแลคเลยครับ บางทีก็ไม่แลคซักกะติ๊ด ผมก็ งง สงสัยว่าจะเปิดนานแล้วการ์ดมันร้อนละมั้ง -_-

gsuhplyf
7th January 2014, 19:10
จะว่าไปเรื่องของแรมการ์ดจอนั้น มันจะช่วยเกมที่เป็น Open word นั่นแหละครับ ... อย่างเช่นพวก ARMA ซี่รี่นี้แรมเยอะได้เปรียบเรื่องภาพ หุหุ

ILoveJKG
7th January 2014, 19:11
เดิมผมใช้ "Axtrom" 9800GTX+ 512MB ลาโลกเจ๊งกะโบ๊งไปแล้ว ตอนนี้มาใช้ "Gigabyte" GT630 2GB DDR3 เล่น Skyrim ลื่นปรี๊ด!!!
ปล. ผมไม่เน้นภาพสวย(เวอร์) แต่ขออย่าแลค กระตุก FPS วูบเป็นพอ

kom007
7th January 2014, 19:39
ผมว่าคุณไม่เข้าใจอย่างแรงนะครับ กลับไปอ่านด้านบนใหม่น้ะ
ที่บอกก็หมายถึงแรมการ์ดจอนั่นแหละ ไม่ได้หมายถึงแรมระบบ การ์ดบางตัวให้แรมมาเยอะแต่ gpu เป็นระดับกลางหรือระดับล่าง อะไรแบบนี้ บางคนเห็นแรมเยอะหน่อยแล้วราคาถูกก็รีบวิ่งเข้าใส่

Kooh
7th January 2014, 19:46
ที่บอกก็หมายถึงแรมการ์ดจอนั่นแหละ ไม่ได้หมายถึงแรมระบบ การ์ดบางตัวให้แรมมาเยอะแต่ gpu เป็นระดับกลางหรือระดับล่าง อะไรแบบนี้ บางคนเห็นแรมเยอะหน่อยแล้วราคาถูกก็รีบวิ่งเข้าใส่

แรมเยอะก็ไม่ได้ช่วยอะไร ถามว่าจริงมั้ย จริง แต่นั่นมันยุคไหนแล้ว

การเปรียบเทียบคงไม่มีใครง่าวบรม เอา GT540 2GB มาเทียบกับ GTX580 1.5GB หรอกครับ คนสมัยนี้เริ่มเข้าใจคิดแล้วนะ

kom007
7th January 2014, 19:59
แรมเยอะก็ไม่ได้ช่วยอะไร ถามว่าจริงมั้ย จริง แต่นั่นมันยุคไหนแล้ว

การเปรียบเทียบคงไม่มีใครๆง่าวบรม เอา GT540 2GB มาเทียบกับ GTX580 1.5GB หรอกครับ ลองคิดดู?

การ์ดซีรี่เดียวกันแต่ตัว lowprofile ก็มีเยอะแยะ ไม่ไปถึงยุคไหนหรอก
*ไม่ได้ว่าคนที่เค้าเปรียบการ์ดข้ามรุ่นโง่ แต่บางคนมือใหม่ บางคนก็ไม่รู้จริงๆ เจอออกจะบ่อย

Kooh
7th January 2014, 20:39
การ์ดซีรี่เดียวกันแต่ตัว lowprofile ก็มีเยอะแยะ ไม่ไปถึงยุคไหนหรอก
*ไม่ได้ว่าคนที่เค้าเปรียบการ์ดข้ามรุ่นโง่ แต่บางคนมือใหม่ บางคนก็ไม่รู้จริงๆ เจอออกจะบ่อย

ประเด็นที่ผมพูดคือ แรม 2GB ไม่พอ เพราะผมปรับ ultra

ถ้าคิดแบบนั้นก็แล้วแต่จะคิดกันครับผมไม่ขัด เพราะมันถูกกับคนที่ไม่รู้เรื่องอะไร

แต่ถ้าคุณไม่ได้เจอแบบผมคุณไม่รู้หรอกครับ เพราะผมใช้งานแล้วเจอเอง แต่คุณก็จะพูดว่าแรมเยอะแล้วช่วยให้ได้อะไร ใช่มั้ย?

ยกตัวอย่าง เช่น GTX580 1.5GB กับ GTX660 2GB ยังไง 660 ก็ได้เปรียบที่มีแรม 2GB เพราะเกมสมัยนี้มันกินแรมการ์ดมากขึ้นกว่าเดิม อาจจะเห็นผลบางเกม

คนที่ไม่รู้เรื่องก็ไม่รู้เรื่องไปครับ ปล่อยไป

earthzara
7th January 2014, 20:57
ประเด็นที่ผมพูดคือ แรม 2GB ไม่พอ เพราะผมปรับ ultra

ถ้าคิดแบบนั้นก็แล้วแต่จะคิดกันครับผมไม่ขัด เพราะมันถูกกับคนที่ไม่รู้เรื่องอะไร

แต่ถ้าคุณไม่ได้เจอแบบผมคุณไม่รู้หรอกครับ เพราะผมใช้งานแล้วเจอเอง แต่คุณก็จะพูดว่าแรมเยอะแล้วช่วยให้ได้อะไร ใช่มั้ย?

ยกตัวอย่าง เช่น GTX580 1.5GB กับ GTX660 2GB ยังไง 660 ก็ได้เปรียบที่มีแรม 2GB เพราะเกมสมัยนี้มันกินแรมการ์ดมากขึ้นกว่าเดิม อาจจะเห็นผลบางเกม

คนที่ไม่รู้เรื่องก็ไม่รู้เรื่องไปครับ ปล่อยไป

เกมสมัยนี้กินทั้งแรมการ์ด และแรมเครื่อง มากใช่ว่าช่วยประสิทธิภาพแต่น้อยก็ใช่ว่าจะดี แต่ถ้าเปรียบเทียบกับการ์ด ตัว กลางๆ สมัยนี้ อย่า 660 2gbกับ 7870 3 gb คำถามคือคุณคิดว่าตัวไหนโชวประสิทธิภาพของการฟฟิคได้ดีกว่ากัน
มนราคาที่ใกล้เคียงกัน ผมว่า ท่าน kooh พูดก็ถูกนะ

Kooh
7th January 2014, 21:05
ผมไม่อยากจะตั้งกระทู้เกี่ยวกับเรืองนี้เท่าไหร่หรอก เดียวก้ร้องกัน จปส.อยากจะมาให้ความรู้

จะตอบก็ตอบแบบนอกประเด็นกันหมด ชอบตอบแบบว่าแรมเยอะไปแล้วช่วยอะไร อ่านหัวกระทู้มั่งเน้อว่าผมกล่าวถึงหลักๆอ่ะไร

chikuva
7th January 2014, 21:50
อยู่ที่งบครับ งบเยอะก็จัด 7970 หรือ titan ไปเลยครับ
แต่ถ้างบน้อย ก็ต้องเลือกการ์ดตามงบ แรมเยอะแต่การ์ดไม่แรงก็ไม่มีประโยชน์อะไร แรมที่ได้มาใช้หมดหรือเปล่าไม่รู้

earthzara
7th January 2014, 22:04
อยู่ที่งบครับ งบเยอะก็จัด 7970 หรือ titan ไปเลยครับ
แต่ถ้างบน้อย ก็ต้องเลือกการ์ดตามงบ แรมเยอะแต่การ์ดไม่แรงก็ไม่มีประโยชน์อะไร แรมที่ได้มาใช้หมดหรือเปล่าไม่รู้

7970ยังเทียบ คลาส titan ไม่ได้นะครับ เทียบได้ก็ต้องเป็น R9290x กับ 7990 หรือ 780 Ti 690ด้วย
ผมไม่อยากพูดไรมาก เ้พราะผมก็มีความรู้แค่พื้นๆ

Yukikaze
7th January 2014, 22:12
สาระของ กท นี้คือ จะสอยการ์ดสมัยนี้สักใบต้อง 2gb ขึ้นไป ไม่ว่าจะรุ่น low-high ก็แล้วแต่ เพราะเกมสมัยนี้มันกินแรมการ์ดเยอะ หรืองบจำกัดซื้อรุ่น 2gb ไม่ได้จริงๆให้เล่นที่ความละเอียดไม่เกิน 720p(1280*720) พอ

Kooh
7th January 2014, 22:21
แรมเยอะไปแต่การ์ดไม่แรงก็ไม่มีประโยชน์สำหรับคนงบน้อย เช่น 7790 มีแรมให้ 2gb แต่ตัวการ์ดเองไม่มีความสามารถพอที่จะเล่นในระดับบ ultra ทุกเกม ถ้าปรับแค่ high ยังไงก็กินแรมไม่เกิน 1gb แน่นอน

แต่ที่ผมอยากจะบอกให้เข้าใจคือ r9 270x น่าจะให้แรมมา 3gb เพราะตัวการ์ดเองก้แรงไม่แพ้ 7950 ref. ที่ให้แรมมาถึง 3gb เหมือนกันผมเล่นเกมผมคิดว่ามันคอขวดไปนะ ถ้ามีแรมซัก 3gb ผมว่ามัน สูสี 7950 ได้สบาย อาจจะผลัดกันชนะ เพราะผมดูจากการทำงานแล้ว gpu ทำงานไม่ถึง 90% แต่แรมปาไป 1.9gb ผมถึงคิดว่า ถ้าจะหาการ์ดในระดับนี้ที่รุ่นเดียวกันแนะนำ 2gb ขึ้นไป แต่อย่ามาทะลึ่งเอา gt520 2gb มาตอบแบบนี้นะครับ

ผมว่าคนส่วนใหญ่อ่านแล้วเข้าใจนะ บางคนไม่เข้าใจผมไม่ขัดไม่ว่า แล้วแต่กันไป

noomha
7th January 2014, 22:48
ปัญหาคือ เวลาตอบกระทู้ก็ตอบอย่าให้มันเป็นการดูถูกคนอื่น หรือกวนคนอื่น
ปล.ช่วยยกตัวอย่างรุ่นที่ราคาใกล้เคียงกันแต่ต่างกันที่gpu clock กับgpu ram แล้วโชวผลbenchmarkเอาจะได้ประโยชน์สำหรับคนที่จะศึกษาจริงๆนะครับ อย่างผมเนี่ยไม่รู้อะไรเลย

Kooh
7th January 2014, 22:58
ปัญหาคือ เวลาตอบกระทู้ก็ตอบอย่าให้มันเป็นการดูถูกคนอื่น หรือกวนคนอื่น
ปล.ช่วยยกตัวอย่างรุ่นที่ราคาใกล้เคียงกันแต่ต่างกันที่gpu clock กับgpu ram แล้วโชวผลbenchmarkเอาจะได้ประโยชน์สำหรับคนที่จะศึกษาจริงๆนะครับ อย่างผมเนี่ยไม่รู้อะไรเลย

นี่ครับผม

1GB (V) PCIe ATi 7790 'GigaByte' Over Clock 4020.- gpu clock 1075 1gb
2GB (V) PCIe ATi 7790 'GigaByte' Over Clock 4350.- gpu clock 1075 2gb

ต่างกัน 300

ผมอยากให้เข้าใจแบบนี้มากกว่า ผมถึงอยากให้ขึ้นไปอ่านประเด็นที่ผมตั้ง กท.ก่อนมั้ย ว่าเข้าใจหรือป่าว ถ้าไม่เข้าใจไม่ต้องตอบหรอก

ezbird
8th January 2014, 01:28
เอาเป็นว่ามันขึ้นอยู่กับงบครับผมว่านะ งบเยอะจะจัดยังไงก็ได้ครับเเล้วเเต่ ดู2ตัวนี้ ที่คุณน้องเค้ายกตัวอย่างมา

1GB (V) PCIe ATi 7790 'GigaByte' Over Clock 4020.- gpu clock 1075 1gb
2GB (V) PCIe ATi 7790 'GigaByte' Over Clock 4350.- gpu clock 1075 2gb

มีตังก็จัดไป 4350 ต่างกัน300กว่าเองครับ ได้เเรม+มา1gb จะได้ใช้หรือไม่ได้ใช้ก็ไม่เป็นครับ มีตังก็ซื้อๆไปครับอย่าไปคิดมาก

เเต่ถ้าอยากประหยัดก็เเล้วเเต่ทุกๆท่านครับ

เพราะการ์ดจอจริงๆเเรงไม่เเรงมันต้องดูหลายอย่างประกอบ
Core Clock
Shader Clock
Memmory Clock
BIT
VRAM
ShaderUnit

GPUเเรงไม่เเรงดู
Stream Processor (AMD)
CUDA Core (NVIDIA)

ประกอบด้วยครับ

ปล.ที่พูดมาเป็นความคิดผมนะ มีเเรมมากๆก็ดีครับสบายใจจะได้ใช้ไม่ได้ใช้ ก็ไม่เป็นไร ถ้าตัวผมนะเอามากไว้ก่อน

เพราะทุกวัน เเรมการ์ดจอ2-3gb ก็น่าจะพอต่อการเล่นเกมเเล้วครับเเต่ถ้าถามว่าต่างกันไหมผมว่าถึงต่างก็ต่างกันไม่มากครับ

Kooh
8th January 2014, 15:06
บางคนไม่เข้าใจ แค่คุยถึงเรื่องแรมการ์ดก้เอ่ะอะ โดยที่ไม่ไปอ่านหัวกท.บ้างเลย ว่าผมใช้รุ่นอ่ไรผมก้ยกตัวอย่างไปแล้วว่าผมใช้ 7870 gpu ทำงานเท่านี้นะ แรมทำงานเท่านี้นะ น่าจะให้แรมมาซัก 3 gb หน่อย เพราะ 2 gb บางเกมมันแทบไม่พอ ก้บอกให้เป็นความรู้สักนิด ไม่ใช่เอ่ะอะไรก้บอกว่า แรมมีเยอะไปก้ไม่ได้ช่วยอะไร พอเถอะครับกับการตอบแบบนี้ เพราะพวกท่านก้จะมีแต่เอา lowprofile 2 gb เช่น gt520 2 gbมาเถียงผม มันคนละเรื่องกันเลย บางคนเข้าใจก้ไม่ว่ากัน

earthzara
9th January 2014, 00:47
บางคนไม่เข้าใจ แค่คุยถึงเรื่องแรมการ์ดก้เอ่ะอะ โดยที่ไม่ไปอ่านหัวกท.บ้างเลย ว่าผมใช้รุ่นอ่ไรผมก้ยกตัวอย่างไปแล้วว่าผมใช้ 7870 gpu ทำงานเท่านี้นะ แรมทำงานเท่านี้นะ น่าจะให้แรมมาซัก 3 gb หน่อย เพราะ 2 gb บางเกมมันแทบไม่พอ ก้บอกให้เป็นความรู้สักนิด ไม่ใช่เอ่ะอะไรก้บอกว่า แรมมีเยอะไปก้ไม่ได้ช่วยอะไร พอเถอะครับกับการตอบแบบนี้ เพราะพวกท่านก้จะมีแต่เอา lowprofile 2 gb เช่น gt520 2 gbมาเถียงผม มันคนละเรื่องกันเลย บางคนเข้าใจก้ไม่ว่ากัน
น่าๆๆท่านkooh อย่าไปซีเรียสมาก แค่ท่านออกมานำความรู้มากให้ คนอื่้นที่เป็นมือใหม่ๆผมว่าก็ดีแล้วนะท่านอย่าไปสนใจคนที่เค้า มาเถียงกับท่านเลย เค้าจะเข้าใจยังไงก้ปล่อยเค้าไปท่าน

angelknight
9th January 2014, 01:37
ถูกตาม จขกท.ละครับ เกมส์สมัยนี้กินแรมเว่อ เล่นbf4ใช้โปรแกรมrivastaticดูแบบเรียลไทม์ว่ากินแรมเท่าไร fullhd ultraเจอไป1976mb แทบลมจับ รอสอย290nonrefมาดับซ่าเกมส์สมัยนี้อยุ่เหมือนกัน เก็บตังค์ก่อนราคาตั้งสองหมื่นแหนะคอมวัว คริๆ

Kooh
9th January 2014, 16:35
น่าๆๆท่านkooh อย่าไปซีเรียสมาก แค่ท่านออกมานำความรู้มากให้ คนอื่้นที่เป็นมือใหม่ๆผมว่าก็ดีแล้วนะท่านอย่าไปสนใจคนที่เค้า มาเถียงกับท่านเลย เค้าจะเข้าใจยังไงก้ปล่อยเค้าไปท่าน

โอเคครับผม :)

pcore2000
9th January 2014, 17:04
เรื่องพวกนี้พูดยาก มันละเอียดอ่อนนะ ไม่ใช่แค่แรม
Ram จะมีผลแน่ๆคือ resolution ยิ่งต่อเยอะๆกินแน่นอน :rtfm
ปัจจัยหลัก 1.GPU 2.Bandwidth memory 3.Memory size :gamer

Kooh
9th January 2014, 17:19
ไม่ใช่ว่ามันพูดยากครับ ขอถ้าอ่านหัวกระทู้และอ่านแล้วเข้าใจหรือป่าว (เพราะยกตัวอย่างไปแล้วแต่ไม่สนใจกันเอง) นั่นแหละ คือ คนที่ให้ตายยังไงก้ไม่เข้าใจอยู่ดีครับ

tha3778
9th January 2014, 17:20
ผมไม่งง....:eek: สรุปคือ vram ต้อง 2-3 gig ถึงโอเค แล้วก็ต้องแรงด้วย gpu 1000 mhz+ vram gddr5 bandwidth ก็ต้อง 256-512 bit ถึงจะสุดยอด

Kooh
9th January 2014, 17:27
ไม่งง ก้ดีแล้วครับ จะได้เป็นความรู้ ต้องเป็นคนที่ช่างสังเกตุ

ไม่ใช่เห็นชื่อหัวกระทู้เอ่ะอะไรก้ ปลาๆงูๆ แบบนี้ไม่มีกะจิตกะใจจะตอบเท่าไหร่หรอก

blackcool4
9th January 2014, 17:40
3-4g ราคาก็ไป 1-2 หมื่นเกือบหมดแล้ว ผมคงเอาตัวเล็กๆพอ 6-8 พันอะครับ
ไม่ใช่ว่าไม่อยากได้ แต่เล่นอย่างพอเพียงดีกว่าคิดแบบนี้

Kooh
9th January 2014, 17:58
อยู่ที่งบครับ เพราะเริ่มต้นจาก 5-6 พัน

7790 มีให้เลือก 1 หรือ 2 gb แล้วแต่งบในกระเป่าท่านเลย ตามสะดวก...

เพราะการ์ดรุ่นกลางๆ 7790/7850/7870/650ti boost/660/660ti/ GPU ยังวิ่งไม่เต็มที่เท่าไหร่ บางเกม ย้ำว่า บางเกม เพราะแรมขวด

ถ้าเป็น 7770 ไม่ว่ากัน ถึงจะ 1 หรือ 2 gb ยังไง GPU มันก้ต้องวิ่งเต็มที่ก่อนอยู่แล้ว ต้องการืดระดับกลางๆขึ้นไป ถ้านั่งเช้คจะดูออกกันหมด

ผมเป้นคนช่างสังเกตุครับ เวลามีปัญหาไรผมจะแก้ปัญหาอยุ่เสมอ ^^

Kooh
9th January 2014, 18:10
ยกตัวอย่างง่ายๆ

HD7770 จะมีแรม 1 หรือ 2 ยังไงมันก้ไม่ต่างกันอยู่แล้ว

เพราะกำลัง GPU ของ 7770 ไม่ได้เยอะแยะอะไรเลย ต่อให้ 1gb ก้ใช้ไม่หมด เพราะ GPU ทำงาน 99-100% ไปแล้ว ส่วนเหลือคือแรม

ถ้าปรับแค่ high บางเกม ยังไงก้กินไม่ถึงครับ ถ้าปรับถึง extra aa x4 resolution 1920x1080 แล้วค่อยมาว่ากันได้ สำหรับ BF4 ผมไม่ขัด...

แต่ถ้าเป็นการ์ดจอแรงขึ้นมาหน่อยอย่าง GTX660 2gb ปรับ extra ได้บ้างหรือเกือบสุดได้ทุกเกม บางเกมก้ไม่ได้กินแรมอะไรมาก ผ่านไป...

ถ้ามาเจอบางเกม แต่มันกินแรมเยอะขึ้น แรมทำงาน 1.9xgb แต่ GPU ดันมาตัน วิ่งได้แค่นี้ เช่นแรมใช้ไป 1.98gb แต่ GPU ทำงาน 70% ก้คือคอขวดแล้วไงครับ ดูเองง่ายๆ ผมอธิบายให้อีกรอบ โอเคนะ

tha3778
9th January 2014, 18:18
เอ่อ ขออิกเทค

ผมไม่งง คือการ์ดจอมันก็พัฒนาไปตามกาลเวลา แล้วเมื่อ4ปีก่อน การ์ดจอ 1 กิกก็ถือว่าเล่นได้ทุกเกม แต่ตอนนี้อะไร ๆ ก็เดินไปข้างหน้าเราจะใช้การ์ดจอ 1 กิก ไปตลอดชาติมันก็ไม่ใช่ เกมที่พัฒนาออกมาก็มีภาพที่สมจริงมากขึ้นแล้วยังแถมความรับประทานทรัพยากรเครื่องสูงเพิ่มให้อิก ผมไม่แปลกใจเลยที่จะมีคนมาแนะ ให้ใช้การ์ดจอ ที่มี vram ขั้นต่ำ 2 กิก ผมคิดว่ายังไงก็ต้องได้ใช้ละ แต่อาจจะไม่ใช่ตอนนี้อาจต้องรอไปอิกจนการ์ดจอมันถูกลงกว่านี้ หรือเกมที่ออกมาใหม่ ๆ มีความต้องการ vram มากขึ้น การ์ดจอ 2 กิก จึงอาจเป็นตัวเลือกที่ดีก่ว่า ส่วนรายละเอียด gpu clock .mem clock. bus bandwidht ก็คงเป็นตัวเลือกถัดไป


จริงแล้วผมไม่ได้เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านคอมพิวเตอร์ แต่เพราะสนใจผมก็พออ่าน ๆ ฟัง ๆ มาบ้าง แต่ถ้าผิดผลาดก้ขออภัยและขอผู้รู้ช่วยชี้แนะแก้ไขด้วยครับ อย่าด่าส่งผมเลยนะ :rose

Kooh
9th January 2014, 18:24
เอ่อ ขออิกเทค

ผมไม่งง คือการ์ดจอมันก็พัฒนาไปตามกาลเวลา แล้วเมื่อ4ปีก่อน การ์ดจอ 1 กิกก็ถือว่าเล่นได้ทุกเกม แต่ตอนนี้อะไร ๆ ก็เดินไปข้างหน้าเราจะใช้การ์ดจอ 1 กิก ไปตลอดชาติมันก็ไม่ใช่ เกมที่พัฒนาออกมาก็มีภาพที่สมจริงมากขึ้นแล้วยังแถมความรับประทานทรัพยากรเครื่องสูงเพิ่มให้อิก ผมไม่แปลกใจเลยที่จะมีคนมาแนะ ให้ใช้การ์ดจอ ที่มี vram ขั้นต่ำ 2 กิก ผมคิดว่ายังไงก็ต้องได้ใช้ละ แต่อาจจะไม่ใช่ตอนนี้อาจต้องรอไปอิกจนการ์ดจอมันถูกลงกว่านี้ หรือเกมที่ออกมาใหม่ ๆ มีความต้องการ vram มากขึ้น การ์ดจอ 2 กิก จึงอาจเป็นตัวเลือกที่ดีก่ว่า ส่วนรายละเอียด gpu clock .mem clock. bus bandwidht ก็คงเป็นตัวเลือกถัดไป


จริงแล้วผมไม่ได้เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านคอมพิวเตอร์ แต่เพราะสนใจผมก็พออ่าน ๆ ฟัง ๆ มาบ้าง แต่ถ้าผิดผลาดก้ขออภัยและขอผู้รู้ช่วยชี้แนะแก้ไขด้วยครับ อย่าด่าส่งผมเลยนะ :rose

เข้าใจถูกแล้วครับ

ถ้าเป็นการ์ดที่ให้แรมมา 1gb ก้คือให้มาตามความเหมาะสมของตัวการ์ด+ราคา เอง
ถ้าเป็นระดับกลางๆ ให้มาซัก 2-3 ก้ยังดี สังเกตุบางเกมแล้ว 2gb มันไม่พอเห็นๆ

ผมต้องการคำตอบแบบนี้มากกว่าฟังแล้วดูชัดเจน ไม่นอกเรื่อง

earthzara
9th January 2014, 23:13
เกมสมัยนี้ทำออกมาไม่ดูกระเป๋าตังผู้บริโภคเลย ออกมาแต่ละทีนี้ ต้องกระเป๋าฉีกกันเป็นแถวเลย(สำหรับสาย HARD CORE)ขาโหดทั้งหลาย อัพที่อย่างต่ำๆก็ 50K

Kooh
9th January 2014, 23:28
เอาเต๊อะ ๆ อย่างน้อย low-med ใน pc ก้สวยกว่าใน console ล๊ะกัน อย่าคิดมาก อิอิ

dante_sparda
28th January 2014, 15:47
เข้า youtube ดูค่า benmark ของการ์ดจอกับเกมที่จะเล่นไปเลยดิยากตรงไหนกัน เอาเทียบรุ่นแดงกับรุ่นเขียวก็เป็นอีกทางเลือกหนึ่งสำหรับสาวก แรมการ์ดจอก็มีประโยชน์กับการใช้งานอย่างอื่นด้วยไม่ได้ไว้ใช้เล่นเกมอย่างเดียวที่สำคัญชื้อการ์ดจอแล้วอย่าลืมดู power ของ pc และก็ power ของเงินในกระเป๋าด้วยจะได้ไม่เป็นทุกข์ทีหลัง

gikkik
28th January 2014, 16:11
กลางๆปีผม ก็ว่าอาจจะ ได้ถอยคอมใหม่สักเครื่องครับ
ตอนนี้ คอมผม 1ปีครึ่งละ แม้จะเล่นได้ทุกเกม แบบ FHD HI[GW2 Warthunder WoT FFXIV BF3 BF4 เกมเท่าที่เล่นอะนะ] แต่ ผมก็ปรับ Mid เพื่อให้โหลดไวขึ้น ง่ายๆคือเริ่มตกยุคละ
ตั้งไว้ว่าจะซื้อจอ แบบ 2560 x1080 -1600 ขึ้นไปดู รอราคามันตกลงอีกสักหน่อย แต่ก็ไม่แน่ อาจจะลดเหลือ 20000 พอก็ได้ เพราะไม่มีเวลาเล่นเท่าไหร่
บางคน จอ 720P ก็ แรมจอ 1GB [ปีนี้อะนะ]ยังพอนะครับ แรมมันจะใช้มากขึ้นเมื่อคุณปรับ ภาพสวยๆ RESจอใหญ่ๆ AA นี่ผมว่า น้อยคนจะได้ปรับ ต้องแรงพอสมควร
ตัวต่อไปผมเล็งๆไว้คือ 3GB+ แต่รอสักพักมันก็ออกรุ่นใหม่ๆมา คงเอาไม่เกิน 15000

gikkik
28th January 2014, 16:18
เอาเต๊อะ ๆ อย่างน้อย low-med ใน pc ก้สวยกว่าใน console ล๊ะกัน อย่าคิดมาก อิอิ
ไม่เสมอไปนะ
คอนโซล มันมีเกมเทพอยู่ พวกอันชาตเต็ด 1-3[ทั้งสนุกทั้งฮา สวยด้วย] Killzone2-3 [ภาพสวยจนผมตะลึงเลย] last of us เต็ม 10 กับเกมนี้ สุดยอด Atelier of .......ทุกภาค เกมภาพไม่สวยอะไรเน้นน่ารักๆแต่สนุก
ตอนนี้มี Gen ใหม่แล้ว คงต้องสักMid- Hi อะนะถึงจะสวยกว่า

tha3778
28th January 2014, 16:20
ทำไมเรื่องนี้มันยังไม่จบอิก

Kooh
28th January 2014, 17:19
ไม่เสมอไปนะ
คอนโซล มันมีเกมเทพอยู่ พวกอันชาตเต็ด 1-3[ทั้งสนุกทั้งฮา สวยด้วย] Killzone2-3 [ภาพสวยจนผมตะลึงเลย] last of us เต็ม 10 กับเกมนี้ สุดยอด Atelier of .......ทุกภาค เกมภาพไม่สวยอะไรเน้นน่ารักๆแต่สนุก
ตอนนี้มี Gen ใหม่แล้ว คงต้องสักMid- Hi อะนะถึงจะสวยกว่า

ยังไงผมก้ยืนยันว่า"ส่วนใหญ่"ครับ

เพราะ uncharted 3 ใน pc มันไม่มีเพราะเป็นของทางลิขสิทธิโซนี่พอร์ตมาให้ playstation โดยเฉพาะเลย ไม่แปลกหรอกที่ภาพจะออกมาสวย ก้ดูอย่าง god of war 3 สิ -.-
ถ้าโดยรวมแล้ว ps3 หรือ xbox360 เกมที่ออก 2013 เล่นที่ Full-HD ยังไงภาพก้ยังแย่กว่า pc (ถ้าเกมที่มีทั้ง pc และ console) เอามมาเปรียบเทียบกันได้
แค่ผมซื้อ gta v มาลองกับ xbox360 ที่บ้าน ก่อนที่จะขายไปคราวแล้วภาพดูแล้วอยากจะอ้วก -//- ผมเลยขายทิ้งแล้วมารอเล่น pc
ที่ผมพูดนี่ไม่ได้หมายถึง Next Gen น้ะครับ


เข้า youtube ดูค่า benmark ของการ์ดจอกับเกมที่จะเล่นไปเลยดิยากตรงไหนกัน เอาเทียบรุ่นแดงกับรุ่นเขียวก็เป็นอีกทางเลือกหนึ่งสำหรับสาวก แรมการ์ดจอก็มีประโยชน์กับการใช้งานอย่างอื่นด้วยไม่ได้ไว้ใช้เล่นเกมอย่างเดียวที่สำคัญชื้อการ์ดจอแล้วอย่าลืมดู power ของ pc และก็ power ของเงินในกระเป๋าด้วยจะได้ไม่เป็นทุกข์ทีหลัง

อืม ว่าแต่จะขุดมาทำไมหล่ะเนี่ย power มาเกี่ยวไรกับแรมการ์ดจออีก มาถึงขนาดนี้คนเค้าก้ดูเป็นแล้วมั้งครับ เธอ...

monmon487
28th January 2014, 17:26
จขกท.ครับ ถามสักอย่าง
ผมว่าจะจัด HIS R9 270X IceQ Boost Clock 7750 มา ตามลิ้ง http://notebookspec.com/pc-vga/HIS-R9-270X-IceQ-Boost-Clock/306
+ Power Supply สัก600W ตามลิ้งมันพอไหมครับ ตอนนี้ใช้ HIS 6670 IceQ 1GB อยู่เลย ที่เหลือลงตัวหมดละ
แล้วตัวนี้ถ้าจัดมาถือว่าเล่นเกมพวก DayZ BF4 AC4 ลงตัวหมดไหมครับ

Kooh
28th January 2014, 17:29
จขกท.ครับ ถามสักอย่าง
ผมว่าจะจัด HIS R9 270X IceQ Boost Clock 7750 มา ตามลิ้ง http://notebookspec.com/pc-vga/HIS-R9-270X-IceQ-Boost-Clock/306
+ Power Supply สัก600W ตามลิ้งมันพอไหมครับ ตอนนี้ใช้ HIS 6670 IceQ 1GB อยู่เลย ที่เหลือลงตัวหมดละ
แล้วตัวนี้ถ้าจัดมาถือว่าเล่นเกมพวก DayZ BF4 AC4 ลงตัวหมดไหมครับ


600W+ครับ เพราะการ์ดนี้ Full Load 305-310W กินไฟพอสมควรเลย ว่าแต่เข้าไปเห็นแต่การ์ดจอนะ

monmon487
28th January 2014, 17:31
สัก 650W เล่นยี่ห้อไหนถูกๆดีครับ มีตัวแนะนำไหม ขอบคุณครับ

gikkik
28th January 2014, 17:43
จะเอาอะไรนักหนากับ ฮาร์ดแวร์เมื่อ 8 ปีที่แล้วหว่า ผมก็พูดถึงอยู่ว่าไม่เสมอไป [บางกรณี] ในเกมเทพของ PS3 มันสวยจริงๆ ชนิดที่ว่า ต่อให้มันพอร์ตลงPC ผมก็ไม่รู้ว่า คอมเครื่องละ 10000 มันจะเรนเดอร์ออกมาได้แบบนี้ได้ไหม
มันจริงที่คอนโซลกากกว่า PC เยอะ ปล. เกมปี 2013PC มันจะสวยกว่าคอนโซลนี่ไม่แปลกเลย มันต้องไป เทียบกับเจนใหม่แล้ว

Plusz
28th January 2014, 18:09
ผมว่าเค้าพูดถึงส่วนใหญ่นะถ้าเกมไหนที่สวยจริงๆอะไม่ขัดอยู่แล้ว .

Kooh
28th January 2014, 18:11
จะเอาอะไรนักหนากับ ฮาร์ดแวร์เมื่อ 8 ปีที่แล้วหว่า ผมก็พูดถึงอยู่ว่าไม่เสมอไป [บางกรณี] ในเกมเทพของ PS3 มันสวยจริงๆ ชนิดที่ว่า ต่อให้มันพอร์ตลงPC ผมก็ไม่รู้ว่า คอมเครื่องละ 10000 มันจะเรนเดอร์ออกมาได้แบบนี้ได้ไหม
มันจริงที่คอนโซลกากกว่า PC เยอะ ปล. เกมปี 2013PC มันจะสวยกว่าคอนโซลนี่ไม่แปลกเลย มันต้องไป เทียบกับเจนใหม่แล้ว

แหม่คุณแล้วจะเถียงอะไรกับผมนักหนาผมก้บอกส่วนใหญ่ มันก้ไม่ได้บอกว่าทั้งหมดหนิ อืม 8 ปี xbox ผมก้ 5 ปี

ถ้าเมื่อก่อนนะ 8 ปี ก้ไม่ต่างอะไรกับ ps4 ที่ pc 20000-25000 สู้ไม่ได้ (ในราคาที่เท่ากัน) แล้วเมื่อก่อนมันไม่ใช่แบบนี้หรอ - -

8 ปีที่แล้วมันก้ (478,775)+8600gt แหละ หลัง 2-3 ปี pc มันก้ตามทันและเริ่มไปไว

ปล.แล้ว uncharted 3 มันออก 2011 ฮารด์แวร์ 8 ปียังเล่นได้สวยผมก้ไม่แปลกด้วย เพราะ pc ไม่มี เทียบก้เทียบเกมที่มันลงทั้ง pc และ console ไม่ง่ายกว่าหรอ แล้วผมก้ไม่ได้บอกว่า โอ๊ย ทำไม xbox ภาพมันแย่กว่า pc จัง ก้เพราะรู้อยู่แล้วไงว่าเกมใหม่ ๆ ภาพมันล้าหลังแล้วเลยไม่เล่น

gikkik
28th January 2014, 18:21
แหม่คุณแล้วจะเถียงอะไรกับผมนักหนาผมก้บอกส่วนใหญ่ มันก้ไม่ได้บอกว่าทั้งหมดหนิ อืม 8 ปี xbox ผมก้ 5 ปี

ถ้าเมื่อก่อนนะ 8 ปี ก้ไม่ต่างอะไรกับ ps4 ที่ pc 20000-25000 สู้ไม่ได้ แล้วเมื่อก่อนมันไม่ใช่แบบนี้หรอ - -

8 ปีที่แล้วมันก้ p4+8600gt แหละ หลัง 2-3 ปี pc มันก้ตามทันและเริ่มไปไว

คุณเข้าใจยากจัง ผมบอกอยู่ว่า ไม่เสมอไป[ตั้งแต่เรปแรก]ที่คอมมันจะสวยกว่า คอนโซล แล้วผมก็ยกตัวอย่างเกมพวก EX ของPS3 นั่นคือประเด็นที่ผมบอก
และผมไม่ได้บอกว่าถ้ามีเกมเหมือนๆกัน คอนโซลมันจะสู้ PCได้ อาจจะมีที่มันไม่ต่างกันสำหรับเกมที่กินสเปคน้อยๆ
แต่ผมว่าคนซื้อคอนโซลมันคงไม่ได้เอามาเสพกราฟฟิคกันอยู่แล้ว ถ้ามีเกมเหมือนกันมันก็ PC มันก็โหมดกว่าอยู่แล้ว มันอยู่ที่จ่ายได้เท่าไหร่
ถ้างัดกันที่สเปคเท่ากัน เช่นใน PS4 VS PC ผมว่า PS4 อาจจะมีข้อได้เปรียบอยู่
PC เทพเจ้าจ่ายได้เท่าไหร่ได้มากเท่านั้น
คอรโซล จ่ายน้อยๆ เล่นพอเพียง

Kooh
28th January 2014, 18:51
คุณเข้าใจยากจัง ผมบอกอยู่ว่า ไม่เสมอไป[ตั้งแต่เรปแรก]ที่คอมมันจะสวยกว่า คอนโซล แล้วผมก็ยกตัวอย่างเกมพวก EX ของPS3 นั่นคือประเด็นที่ผมบอก
และผมไม่ได้บอกว่าถ้ามีเกมเหมือนๆกัน คอนโซลมันจะสู้ PCได้ อาจจะมีที่มันไม่ต่างกันสำหรับเกมที่กินสเปคน้อยๆ
แต่ผมว่าคนซื้อคอนโซลมันคงไม่ได้เอามาเสพกราฟฟิคกันอยู่แล้ว ถ้ามีเกมเหมือนกันมันก็ PC มันก็โหมดกว่าอยู่แล้ว มันอยู่ที่จ่ายได้เท่าไหร่
ถ้างัดกันที่สเปคเท่ากัน เช่นใน PS4 VS PC ผมว่า PS4 อาจจะมีข้อได้เปรียบอยู่
PC เทพเจ้าจ่ายได้เท่าไหร่ได้มากเท่านั้น
คอรโซล จ่ายน้อยๆ เล่นพอเพียง

แล้วผมพูดว่า อย่างน้อย low-med มันไม่ถูกหรอ ขอถามหน่อยเถอะ ไม่ใช่ว่าเข้าใจยาก แต่รสนิยมคุณกับผมไม่เหมือนกันก้เท่านั้น

ปล.แล้วที่โพสที่ 71 ของคุณ ก้กลับมาตรงกับมู้ 59 อ่ะนะ โอเค สรุปคุณกล่าวถึงอะไรกันแน่ งบ หรือ เกม เนี่ย แล้วพูดถึงระดับการฟิคมาเกี่ยวไรกับเล่นสนุกไม่สนุก ฉันไม่เข้าใจ

แหม่เหมือนดูถูกเหมือนผมไม่เคยแต๊ะของพวกนี้อะไรอย่างงั้นเลย T^T

dante_sparda
28th January 2014, 20:25
ยังไงผมก้ยืนยันว่า"ส่วนใหญ่"ครับ

เพราะ uncharted 3 ใน pc มันไม่มีเพราะเป็นของทางลิขสิทธิโซนี่พอร์ตมาให้ playstation โดยเฉพาะเลย ไม่แปลกหรอกที่ภาพจะออกมาสวย ก้ดูอย่าง god of war 3 สิ -.-
ถ้าโดยรวมแล้ว ps3 หรือ xbox360 เกมที่ออก 2013 เล่นที่ Full-HD ยังไงภาพก้ยังแย่กว่า pc (ถ้าเกมที่มีทั้ง pc และ console) เอามมาเปรียบเทียบกันได้
แค่ผมซื้อ gta v มาลองกับ xbox360 ที่บ้าน ก่อนที่จะขายไปคราวแล้วภาพดูแล้วอยากจะอ้วก -//- ผมเลยขายทิ้งแล้วมารอเล่น pc
ที่ผมพูดนี่ไม่ได้หมายถึง Next Gen น้ะครับ



อืม ว่าแต่จะขุดมาทำไมหล่ะเนี่ย power มาเกี่ยวไรกับแรมการ์ดจออีก มาถึงขนาดนี้คนเค้าก้ดูเป็นแล้วมั้งครับ เธอ...

อ้าวท่านก็เพราะว่ามันมีพวกนี้อยู่ไงละครับท่านเรื่องจริงคอมพังเป็นแทบแล้วพังเป็นแทบแล้วครับตำราว่าของให้กูได้เอาไปเล่นก่อนพังชั่งมันเดวส่งอย่างเดียวโลด อีกอย่างเงินไม่ค่อยมีต่อแล้วต่ออีกพอไม่พอก็ไม่อ้อนขอพ่อแม่อีก บางคนมีบัตรผ่อนสินค้า

อื่นอยู่แล้วมาพ่วงหนี้ขึ้นไปอีกชักหน้าไม่ถึงหลังต้นเดือนทีไรไปกับมันหมด ที่ผมกล่าวมาข้างบนนะมันดีต่อทุกคนครับ

Kooh
28th January 2014, 20:28
พอเถอะนะ ขี้เกียจมานั่งดูกระทู้แล้ว ปล่อยๆมันตกไปเหอะ แล้วก้ไม่รู้ไปขุดมาทำไมนะ พูดถึงแรมการ์ดเอา เพาเวอร์ มาอีก เถียงเรื่อง คอนโซล อีกไรกันนักหนาไม่รุ้ -.- ลำคาญปวดหัว

แล้วก้ไม่ต้องมาตอบละนะ ฝากบอก Admin ด้วย ลบได้ลบไปเลย :mad3


อ้าวท่านก็เพราะว่ามันมีพวกนี้อยู่ไงละครับท่านเรื่องจริงคอมพังเป็นแทบแล้วพังเป็นแทบแล้วครับตำราว่าของให้กูได้เอาไปเล่นก่อนพังชั่งมันเดวส่งอย่างเดียวโลด อีกอย่างเงินไม่ค่อยมีต่อแล้วต่ออีกพอไม่พอก็ไม่อ้อนขอพ่อแม่อีก บางคนมีบัตรผ่อนสินค้า

อื่นอยู่แล้วมาพ่วงหนี้ขึ้นไปอีกชักหน้าไม่ถึงหลังต้นเดือนทีไรไปกับมันหมด ที่ผมกล่าวมาข้างบนนะมันดีต่อทุกคนครับ

รู้งับบว่ามันดี -0- แต่ว่าในนี้บางคนมันก้รู้เรื่องแล้วเลยไม่จำเป็น เดียวก้อย่างคอนโซล ออกทะเล ทั้งที่มันก้มีเหตุผลของแต่ละคนไปเถียงให้ตายก้เถียงกันไม่ลงหรอกไม่มีวันจบ เพราะเล่นแล้วได้อรรถรสไม่เหมือนกัน

dante_sparda
28th January 2014, 20:37
พอเถอะนะ ขี้เกียจมานั่งดูกระทู้แล้ว ปล่อยๆมันตกไปเหอะ แล้วก้ไม่รู้ไปขุดมาทำไมนะ พูดถึงแรมการ์ดเอา เพาเวอร์ มาอีก เถียงเรื่อง คอนโซล อีกไรกันนักหนาไม่รุ้ -.- ลำคาญปวดหัว

แล้วก้ไม่ต้องมาตอบละนะ ฝากบอก Admin ด้วย ลบได้ลบไปเลย :mad3



รู้งับบว่ามันดี -0- แต่ว่าในนี้บางคนมันก้รู้เรื่องแล้วเลยไม่จำเป็น เดียวก้อย่างคอนโซล ออกทะเล ทั้งที่มันก้มีเหตุผลของแต่ละคนไปเถียงให้ตายก้เถียงกันไม่ลงหรอกไม่มีวันจบ เพราะเล่นแล้วได้อรรถรสไม่เหมือนกัน

55555 ยังดูอยู่เหมือนกันอีก นั่นดิชักจะออกนอกทะเลไปทุกทีและกลายเป็นกระทู้อารายก็ม่ายรู้

manglove
28th January 2014, 21:01
กระว่าจะไม่โพสนะก็อยากให้มันตกไปแต่เห็นแล้วมันอดไม่ได้จริงๆ
คือที่คุณ Kooh พูดนั้นถูกแล้วครับสำหรับประเด็นหัวข้อที่โพส แต่ต่อไปนี้ที่ผมจะพูดก็จะอธิบายให้คนหลายๆคนเข้าใจว่า

1.คุณ Kooh มีประเด็นที่จะบอกว่าเกมส์ pc จะสามารถเล่นได้เต็มประสิทธิภาพเกมส์นั้นต้องใช้การ์ดจอประเภทไหนและควรเลือกซื้อแบบไหน
2.และจำเป็นไหมที่จะต้องมาเถียงคุณ Kooh ไม่จำเป็นเลยเพราะความชอบความพอใจของแต่ละคนไม่เหมือนกันเช่นการ์ดจอรุ่นเล็กเล่นเกมส์ได้ไหมได้แน่นอนแต่มีข้อแม้ว่าต้องปรับค่าในเกมส์ให้พอดีกับการ์ดจอเราก้แค่นั้น
ไม่งั้นเกมส์ pc เขาจะทำให้ปรับค่าต่างๆไว้ทำไมละก็เพื่อการ์ดจอที่หลากหลายไงครับ ส่วนคอลโซลก็ตามสภาพของเครื่องเพราะทางผู้ผลิดเขาปรับมาแบบแน่นอนแล้ว แต่ผมพูดถึงการ์ดจอและเกมส์pc
ที่มีให้ปรับค่่าต่างๆเพื่อเครื่องและเสป็กที่หลากหลาย

เพราะฉนั้นอย่าเถียงกันเลยเพรคาะความชอบของแต่ละคนไม่เหมือนกันถึงภาพจะไม่ชัดแต่เล่นได้ก็มีคนพอใจส่วนนี้ หรือถ้าภาพชัดก็มีคนพอใจส่วนนี้
สรุปง่ายๆคนเราคิดไม่เหมือนกันต่างความคิดต่างคนต่างไม่เหมือนกันโตมาไม่เหมือนกันความพึงพอใจไม่เหมือนกันเงินมีไม่เท่ากันภาวะมีไม่เหมือนกัน
คุณ Kooh เขาจะมาบอกความรู้ที่เขาพอจะบอกได้เท่านั้นคนที่มีความคิดแค่ด้านเดียวก้ไปเถียงหรืออกนอกประเด็นอีกผมรู้ทุกคนมีความรู้ทุกคนแต่คิดต่างไม่เหมือนกันแค่นั้น

Kooh
28th January 2014, 22:29
ไม่เสมอไป กับ ส่วนใหญ่ ความหมายมันไม่เหมือนกัน

ความหมายของไม่เสมอไปประมาณว่ารวมถึงความสนุกของคอนโซลถึงภาพไม่งามแต่ความสนุกอันเป็นประเสริฐเลิศหรู และ เป็นไปได้ว่าภาพอาจจะอลังการกว่า pc ใครมาอ่านมันก้เข้าใจแบบนี้กัน
(ที่ผมหมายถึงนี่คือภาพนะไม่ใช่เกมและผลประโยช์ ต่างๆ นาๆของมันเลย)

ส่วนใหญ่ หมายถึง กราฟิคเกมส่วนใหญ่ pc จะงามกว่าคอนโซล ผมพูดแค่นี้ก็เถียงกันจนตายเรยเน๊อะ - - เอา 8 ปีมาด้วย (ใครๆก้รู้ครับว่ามันเกิดมานานแล้ว ไอ่ตัวผมเองก้เล่นจนเบื่อ)

ทำไมแค่นี้คุณเข้าใจกันยากมากจัง

manglove ขอบคุณค่ะ:dntknw

Kyonman
29th January 2014, 01:10
นี้กำลังจะเกิดสงคราม PC vs Console ชิมิ 5555 ต้องจุดไฟ

Console จุดเด่นมันคือเกม Ex ที่ PC ไม่มีวันได้เล่นตะหาก เครื่องเป็นแสนก็ได้แค่นั่งมอง

PC ถ้าตังถึงเกม มัลติ สวยกว่า Console แน่นอน กับ ดูหนังชมพู โหลดบิท ได้(อันหลังๆ คอมบ่าแก้ว บ่าคำ ที่ไหนก็ทำได้)

ingkung
29th January 2014, 01:34
อ่า...
Ram หน่วยความจำหลักที่ใช้เก็บข้อมูลที่ประมวลผล

เมื่อมีการประมวลผลเกินขึ้น จะถูกเก็บใน Ram โดนมีการ จองพื้นที่
เมื่อ GPU ประมวลผล ก็จะเก็บไว้ที่ Ram ของ VGA Card ซึ่งไม่เกี่ยวกับ Ram ที่ใช้โดย CPU [แต่ต่างจาก Onboard]

ความสำคัญก็เมื่อมีการ ประมวล texture จะถูกเก็บไว้ใน Ram VGA ก่อนที่ CPU จะมาดึงไปใช้อีกครั้ง
ยิ่งมีมากก็รองรับการประมวลผลได้มาก

แต่การที่มันจะประมวลผลได้เยอะก็อยู่ที่ความเร็ว GPU

มี Ram น้อย หมายถึงไม่ดี นั้นไม่ใช่คำตอบ

หากเปรียบเทียบกันแล้ว จะเข้าใจได้ว่า

VGA 1 ตัว ทำการประมวลผลได้คือ

โกดัง เก็บข้าวสาร ได้ 20 ถุง [Ram VGA]
แรงงานแบกข้าวสาร ได้ครั้งละ 2 ถุง/1นาที [GPU]
มีคนมารับซื้อครั้งละ 5 ถุง/1นาที [CPU]

นั้นหมายความว่า ทุกๆ 1 นาทีการประมวลผลจะไม่ทันต่อคนซื้อ

แต่ถ้า

โกดัง เก็บข้าวสาร ได้ 10 ถุง [Ram VGA]
แรงงานแบกข้าวสาร ได้ครั้งละ 5 ถุง/1นาที [GPU]
มีคนมารับซื้อครั้งละ 5 ถุง/1นาที [CPU]

หมายความว่า ขายได้ตลอด ไม่ขาดแคลน [มีแคลน!!]

ก็เหมือนกัน จะประมวลผลทิ้งไว เยอะแยะแค่ไหน แต่ถ้า CPU ไม่ดึงไปใช้ ก็ไม่มีค่าอะไรสุดท้ายก็ล้นต้อง เคลีย Ram ออกไปอีกทำให้

data structure มีปัญหาในการเรียกใช้งาน Ram เพื่อจองพื้นที่ประมวลผล

แต่ท้ายที่สุดแล้ว จะเลือกอะไรก็ไม่สำคัญเท่าตังที่มีอยู่ดี


ปล. ถ้าข้อมูลผิดพลาดก็ขออภัย มือใหม่ เนาะ
ปล2. จริงๆผลกระทบมีหลายอย่างกว่า อย่าง ทางเดิน ความกว้างของถนน แต่ถึงกระนั้นถ้าเขียนหมด ผมคงไปเขียนหนังสือขายละ ..
ปล3. จะซื้ออย่างไหน ก็ไม่ผิด ถ้าใช้แล้วพอใจ บางคนก็บอก 30fps ok แต่บางคนต้อง 60fps ถึงจะ ok ถ้าแบบนี้ก็ไม่จบเพราะ ความเห็นของตัวบุคคล

-[Chelsea_FC]-
29th January 2014, 03:09
ฮาโฮกๆ จขกท.เขาสื่อว่าปรับสุด ปรับ Ultra ต้องใช้ gpu อย่างนี้นะๆๆๆ เพื่อจะเล่นแบบเต็มรูปแบบได้
บางคนมาถึงบอกปรับแบบพอดีๆบ้าง ลดResolutionบ้าง ฮาชิบ ถถถถถถถถถ+

ปล.ส่วนตัวผมไม่รู้เรื่องนี้มากหรอก เข้ามาฮา :p

Kooh
29th January 2014, 06:17
อ่า...
Ram หน่วยความจำหลักที่ใช้เก็บข้อมูลที่ประมวลผล

เมื่อมีการประมวลผลเกินขึ้น จะถูกเก็บใน Ram โดนมีการ จองพื้นที่
เมื่อ GPU ประมวลผล ก็จะเก็บไว้ที่ Ram ของ VGA Card ซึ่งไม่เกี่ยวกับ Ram ที่ใช้โดย CPU [แต่ต่างจาก Onboard]

ความสำคัญก็เมื่อมีการ ประมวล texture จะถูกเก็บไว้ใน Ram VGA ก่อนที่ CPU จะมาดึงไปใช้อีกครั้ง
ยิ่งมีมากก็รองรับการประมวลผลได้มาก

แต่การที่มันจะประมวลผลได้เยอะก็อยู่ที่ความเร็ว GPU

มี Ram น้อย หมายถึงไม่ดี นั้นไม่ใช่คำตอบ

หากเปรียบเทียบกันแล้ว จะเข้าใจได้ว่า

VGA 1 ตัว ทำการประมวลผลได้คือ

โกดัง เก็บข้าวสาร ได้ 20 ถุง [Ram VGA]
แรงงานแบกข้าวสาร ได้ครั้งละ 2 ถุง/1นาที [GPU]
มีคนมารับซื้อครั้งละ 5 ถุง/1นาที [CPU]

นั้นหมายความว่า ทุกๆ 1 นาทีการประมวลผลจะไม่ทันต่อคนซื้อ

แต่ถ้า

โกดัง เก็บข้าวสาร ได้ 10 ถุง [Ram VGA]
แรงงานแบกข้าวสาร ได้ครั้งละ 5 ถุง/1นาที [GPU]
มีคนมารับซื้อครั้งละ 5 ถุง/1นาที [CPU]

หมายความว่า ขายได้ตลอด ไม่ขาดแคลน [มีแคลน!!]

ก็เหมือนกัน จะประมวลผลทิ้งไว เยอะแยะแค่ไหน แต่ถ้า CPU ไม่ดึงไปใช้ ก็ไม่มีค่าอะไรสุดท้ายก็ล้นต้อง เคลีย Ram ออกไปอีกทำให้

data structure มีปัญหาในการเรียกใช้งาน Ram เพื่อจองพื้นที่ประมวลผล

แต่ท้ายที่สุดแล้ว จะเลือกอะไรก็ไม่สำคัญเท่าตังที่มีอยู่ดี


ปล. ถ้าข้อมูลผิดพลาดก็ขออภัย มือใหม่ เนาะ
ปล2. จริงๆผลกระทบมีหลายอย่างกว่า อย่าง ทางเดิน ความกว้างของถนน แต่ถึงกระนั้นถ้าเขียนหมด ผมคงไปเขียนหนังสือขายละ ..
ปล3. จะซื้ออย่างไหน ก็ไม่ผิด ถ้าใช้แล้วพอใจ บางคนก็บอก 30fps ok แต่บางคนต้อง 60fps ถึงจะ ok ถ้าแบบนี้ก็ไม่จบเพราะ ความเห็นของตัวบุคคล

ผมว่าท่านเข้าใจเหมือนผมแหละ อยากจะบอกให้แบบนี้แต่มันยาวกลัวมันไม่เข้าใจกันหน่ะสิ เดียวมีคนเอาเรื่องการใช้งานมาอ้าง ออกทะเลอีก เกรียนเยอะเดี๋ยวนี้ - - ไม่ก้เอา cpu มาคุยกันต่ออีก


นี้กำลังจะเกิดสงคราม PC vs Console ชิมิ 5555 ต้องจุดไฟ

Console จุดเด่นมันคือเกม Ex ที่ PC ไม่มีวันได้เล่นตะหาก เครื่องเป็นแสนก็ได้แค่นั่งมอง

PC ถ้าตังถึงเกม มัลติ สวยกว่า Console แน่นอน กับ ดูหนังชมพู โหลดบิท ได้(อันหลังๆ คอมบ่าแก้ว บ่าคำ ที่ไหนก็ทำได้)

สิ่งที่ท่านพูดออกมาฟังดูชัดเจนมากครับ ต้องตอบแบบนี้ประเด็นคือประเด็น แถมแยกออกด้วยเก่ง ๆ

อันนี้กลับตอบผมกันว่า ก้มัน 8 ปีที่แล้วเอาไรนัหนากับมัน ผมก้แค่บอกว่าภาพมันดูแย่แล้วเกมเดี๋ยวนี้เลยไม่เล่น จะรอเล่น pc ก้บอกแค่นี้ เถียงเอาจนตาย อวยจนจะเอาชนะจนได้

ใครๆก้รู้กันว่า ps3 กับ xbox3 มันมีมาตั้งแต่ไหนแล้ว สมัยผมอยู่ ม.1 ก้แค่บอกว่าตอนนี้มันเท่ากับ pc ในระดับ low-med ส่วนใหญ่ แล้วมันผิดตรงไหนของเค้าก้ไม่รู้นะ (คงคิดว่าผมไม่รู้จักเกมแนว Ex งั้นหรอ)

อืมแต่ท่าเทียบแบบสมัยก่อน ps3 กับคอมในราคาที่เท่ากัน ps3 ไวกว่าคอมอยู่ ก็เหมือน ps4 ตอนนี้ ถ้าอ่านของผมดูกันดี ไม่ได้ไปเถียงกับใครเลย

แล้วคำว่าเสมอไปหน่ะ ถ้าคนที่มาดูผ่านๆมันหมายจะความว่า ฮาร์ดแวร์ 8 ปีอาจจะมีอะไรที่ไม่แพ้ pc ก้ได้ เช่น Ex ของ ps3 หรือ Gear of War ของ xbox360 ผมไม่ได้พูดเรื่องเกมเลย พูดถึงแค่ภาพหรือระดับกราฟฟิคเท่านัั้นเอง ตามจริงก้ถูกของเค้าแต่มันไม่ใช่ประเด็น
และมันก้คนละเรื่องเลย ที่เอามาก่อเป็นต้นเหตุกันเนี่ย

แต่ผมพูดส่วนใหญ่ หมายถึง เกม 2013 ภาพมันสู้ pc ไม่ได้แล้วผมเลย รอเล่นมนแบบ pc ละกัน ก้แค่เนี่ย ก้บอกอยู่แล้วว่าเป็นส่วนใหญ่ไม่ใช่ทั้งหมด แล้วมันก้ชัดเจนยุแล้ว 2013 ไม่ใช่ 2005^^

ถ้าไม่เคยใช้ผมจะนั่งเงียบ


-;2416476']ฮาโฮกๆ จขกท.เขาสื่อว่าปรับสุด ปรับ Ultra ต้องใช้ gpu อย่างนี้นะๆๆๆ เพื่อจะเล่นแบบเต็มรูปแบบได้
บางคนมาถึงบอกปรับแบบพอดีๆบ้าง ลดResolutionบ้าง ฮาชิบ ถถถถถถถถถ+

ปล.ส่วนตัวผมไม่รู้เรื่องนี้มากหรอก เข้ามาฮา :p

น่าเบื่ออ่ะ พูดไรกันก้ไม่รู้:mad3

ปล.ถ้าเป็นผู้ ญ นะจะด่ากันให้หมดๆเลย
ปล2.โมง37ละ ไปคุมเด็กๆเข้าค่ายดีกว่า -0-