PDA

ดูเวอร์ชั่นเต็ม : คือผมอยากจะเล่น BTF 3ครับ OverClockจะได้ไหมสเปคนี้



deklnw2012
6th October 2011, 16:32
CPU Core I3 540 3.07 Ghz (4core)
M/B ASUS P7P55D
Ram 4 GB
VGA Nvidia GT 220 1 GB
OS Windows 7 64 Bit Game Edition
คือผมอยากจะเล่นอะครับเอาปรับต่ำๆเลยเพราะว่าผมลองBeta ไปแล้วมันยัง กระตุกๆบางฉาก เวลาเจอฝุ่นอะไรเงี้ยอะครับ เพราะไม่งั้นจะ OC ทั้ง CPU กับ GPU เลยแล้วเปิด ฮาตาริช่วยเอา แต่ผม OC ไม่เป็น ช่วยหน่อยครับเอาพอเล่นได้ครับไม่ต้องเอาภาพสวย เอามันส์ครับ :o แต่อยากใช้ให้มันคุ้มก่อน OC มันซะก่อน :) แต่ตอนแรกที่เล่น Crysis 2 Beta มันแลคๆคล้ายๆแบบนี้นะครับแต่น้อยกว่า พอเอามาเล่นตัวเต็มก็ ลื่นน่ะครับ ไม่รู้ว่าเกมนี้ตัวเต็มจะทำได้ดีเหมือนกันหรือปล่าว ที่จริงความสำคัญที่สุดเลย ผมสั่งของแท้ไปแล้ว รู้สึกแย่มากเลย เลยจะเอามาเล่นให้จบก็ยังดี ขอบคุณมากครับ:help

worametza
6th October 2011, 16:55
http://ark.intel.com/products/46473/Intel-Core-i3-540-Processor-(4M-Cache-3_06-GHz)

i3 540 มัน 2 คอร์ ครับ อีก 4 คือเทรด
การ์ดจอน่าจะไหว ปรับต่ำๆ
ส่วนถ้าจะลากเจ้า i3 540 เคยเห็นใน OCZ นู้น 4 Ghz ลองหาดูเอาครับ

deklnw2012
6th October 2011, 17:18
http://ark.intel.com/products/46473/Intel-Core-i3-540-Processor-(4M-Cache-3_06-GHz)

i3 540 มัน 2 คอร์ ครับ อีก 4 คือเทรด
การ์ดจอน่าจะไหว ปรับต่ำๆ
ส่วนถ้าจะลากเจ้า i3 540 เคยเห็นใน OCZ นู้น 4 Ghz ลองหาดูเอาครับ
อ่อขอบคุณครับ แต่เล่นแบบ Beta แล้ว แลคมากมายเลย T_T สั่งแท้ไปแล้วด้วย แล้ว 4 เทรดนี่คืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ

paripari
6th October 2011, 17:26
เปลี่ยนการ์ดจอเถอะครับ อย่างอื่นก็โอหมดแล้ว แนะนำสัก 560 หรือ 6870 ขึ้นไปก็เเจ๋วแล้วครับ
ถ้าหาไม่ได้บอก จะหาให้(มือ2)

siraiwich2539
6th October 2011, 17:40
ตามท่าน paripari เลยครับ

หรือ 6790 อีกทางเลือก

hotnoom555
6th October 2011, 17:49
ตอนนี้มันยังเป็น beta อยู่ครับต้องรอดูกันต่อไป
ถ้า oc จะให้แรงๆก็ต้องทุ่มงบหน่อย ถ้าเป็นซิงค์เดิมระวังมันจะทำลุ 100 องค์ศานะครับ
ถ้าจะให้ดีๆก็ไปถอยชุดน้ำมาซักชุดครับ ประมาณ 3,000-4,000 อ่ะครับ

deklnw2012
6th October 2011, 20:53
อยากถามอีกหน่อยครับ ว่าถ้า Overclock ทำแบบไม่มากไปได้ไหม ไม่ต้องให้มันร้อนจัดอะครับ เมื่อวานผมเอาเคสออกมาทำความสะอาด(PCเครื่องแรกของตัวเอง) ก็ดูไปดูมา พัดลมมันรวม 6 ตัวนะครับ ซับพลาย ล่างซับพลาย ข้างเคส ตรง HDD การ์ดจอ แล้วก็ตรง CPU เลยอะครับ ตัวใหญ่ๆ ผมก็ไม่ได้กะจะเล่นให้มันดีเลยนะครับ เอาแค่เล่นได้พอ เสียดายแผ่นแท้ การ์ดจอใหม่ผมไม่แน่ใจอะครับ ช่วงนี้ไม่ค่อยได้เล่น ออฟไลน์ด้วย เปลี่ยนโรงเรียน เวลาเล่นก็น้อยลง เริ่มไม่ค่อยเล่นออฟไลน์ตรงมันเหงาเนี่ยครับ ก็กะจะเล่นเกมนี้แล้วเกมอื่นก็ไม่ค่อยจะตามมันแล้ว ผมยังไม่มีงบด้วย ผมกะเอาไว้เล่นเกมนี้เกมเดียว แล้วถามอีกอย่างครับ OC แล้วมันทำถาวรหรือเปล่าครับ OC แบบไม่ถาวรได้หรือไม่ครับ แบบชั่วคราว ถ้าOC จริงๆผมเปิด ฮิตาริเบอร์ 3 ช่วยเลย การ์ดจอคงจะเก็บตังอีกหลายเดือน ตอนนี้คงจะหวังได้แค่ตัวเกมจะทำได้ดีนะครับ เพื่อจะเล่นลื่นแบบ Crysis 2 ตอนแรกๆ Beta ก็แลคครับ ตัวเต็มมาก็หาย อ่อแล้วอีกอย่าง COD MW3 จะเล่นได้ไหมครับ ผมเล่น COD MW2 ปรับเต็มลื่นเลยครับไม่รู้ว่าภาคใหม่จะเล่นได้เหมือนเดิมไหม ขอบคุณมากครับทุกคนที่ตอบ

hotnoom555
6th October 2011, 21:28
ซิงค์เดิมรึปล่าวละถ้าซิงค์เดิมมันร้อนอยู่แล้ว
ยิ่ง oc ยิ่งร้อนเข้าไปอีกครับ
แล้ว oc ไปมันก็ไม่ใช่ว่าจะแรงขึ้น ถ้า oc ไม่ค่อยเป็นจะเป็นการไปทำให้มันไม่เสถียรอีกยิ่งหนักกว่าเดิมครับ
แล้ว oc มันไม่ถาวรครับแล้วแต่ใครจะปรับครับ

worametza
6th October 2011, 21:38
hyper 212+ ไปไกลถึง 4 น่ะครับ

http://www.wikorncom.com/webboard_1455641_54661_th

ของพี่วิกร
ลองทำตามดูครับ
คนนี้โหด ><

gegamash
6th October 2011, 21:52
ปรับต่ำ ถึงกลาง ไม่เปิดลบรอยหยัก เล่น พวก 5670 6670 ก็พอแล้ว ไม่ต้องไปถึง 560 6870 หรอก ซือ้ 2 ตัวนี้ก็ต้องเปลี่ยน Psu อีก 8000 กว่าบาท พอดี กว่าจะได้เล่น Bf 3

ถ้าเอาถูกจริงผมแนะนำว่า Gts 250 มือ 2 ประมาณ 2500 + Psu อีก ซัก 1800 กับ Hyper 212 แล้ว Oc ไปซัก 4 ghz หน้าจะปรับ กลางค่อนไปทางสูงได้อยู่ แล้วก็เล่นเกมส์อื่น แบบ กลางๆได้สบายๆ


ปล.เรื่อง Oc ศึกษาก่อน เข้าไปปรับนะครับ แล้วก็ที่ควรรู้ก่อน จริงๆ อันดับแรก ที่เคลีย Bios ของ M/b จขกท. นะครับ ไม่ใช่เข้าไปปรับนู่นนี่นั่น มันไม่บู๊ต เคลีย Bios ไม่เป็นแล้วจะเป็นปัญหาตามมาทีหลังอีก เน้อ

kataitee
6th October 2011, 21:57
กาดร์มันต่ำไปครับ

deklnw2012
6th October 2011, 22:09
อ่อ ผมมีโปรแกรมที่ มากับ M/B อะครับ TurboV EVO ผมเล่น Assassin's creed brotherhood ปรับ 1920x1080 ค่า FPS ประมาณ 20-22 ผมก็เล่นประมาณเนี้ยแหละครับไม่ต้องการภาพสวยหรือลื่นมาก ส่วนตัวผมเล่น 22 นี่ผมก็ว่าลื่น นะครับ ไม่ได้ลื่นมาก ผมก็เล่นได้น่ะครับ เรื่อง OC ผมยังคงอีกไกลเพิ่งเริ่มศึกษาอะครับ คงต้อง ศึกษาไปเรื่อยๆก่อน แต่ว่าตอนนี้จะทำไงกะแผ่นแท้ดีเนี่ย ไม่น่าเล้ยโหลดจะเสร็จอยู่แล้ว Beta ใจร้อนไปโอนตัง หมดกัน การ์ดจอผมยังคงไม่ได้เร็วๆนี้นะครับ แต่ก็ จะเก็บตังเรื่อยๆน่ะครับ แต่ตอนนี้ เอาตังไปตุนมาม่าก่อนดีกว่า ก่อนที่น้ำจะท่วมกรุงเทพ 5555555:o

deklnw2012
6th October 2011, 22:11
ซิงค์เดิมรึปล่าวละถ้าซิงค์เดิมมันร้อนอยู่แล้ว
ยิ่ง oc ยิ่งร้อนเข้าไปอีกครับ
แล้ว oc ไปมันก็ไม่ใช่ว่าจะแรงขึ้น ถ้า oc ไม่ค่อยเป็นจะเป็นการไปทำให้มันไม่เสถียรอีกยิ่งหนักกว่าเดิมครับ
แล้ว oc มันไม่ถาวรครับแล้วแต่ใครจะปรับครับ
เอ่อ ซิงค์นี่ผมไม่แน่ใจนะ(ว่ามันคืออะไร5555)ผมลองเปิดเคส ดูก่อนนะครับ เดวถ่ายรูปด้วยครับดูให้หน่อยว่ามันจะพอไหวไหม แต่ไม่น่าจะไหว เพราะสเปคนี้ พ่อสั่งให้ไว้ทำงาน ปริ้นงาน

arthur_cg
6th October 2011, 23:27
ถ้าคิดจะ OC มันต้องดูด้วยว่า PSU ไหวรึปล่าว ถ้าไม่ผ่าน80+ อย่าเอามาเสี่ยงเลยมันไม่คุ้ม อีกอย่างแรมด้วยเพราะ ถ้าเรามีการ OC CPU ตัวบอร์ดมันก็จะ OC RAM ด้วยถ้าแรมเราลากไม่ไกล CPU มันก็ลากไม่ไกลด้วยเช่นกัน แต่ ถ้าแรมเป็นแบบ ธรรมดา อาจไปไม่ถึง 3.5ด้วยซ้ำ เพราะแรมมันมันทนไม่ไหวพอเล่นไปซักพัก ก็ขึ้นจอฟ้าในทันที


เอ่อ ซิงค์นี่ผมไม่แน่ใจนะ(ว่ามันคืออะไร5555)ผมลองเปิดเคส ดูก่อนนะครับ เดวถ่ายรูปด้วยครับดูให้หน่อยว่ามันจะพอไหวไหม แต่ไม่น่าจะไหว เพราะสเปคนี้ พ่อสั่งให้ไว้ทำงาน ปริ้นงาน

มันก็คือซิ้งที่แถมมากับ CPU นั้นแหละ
หน้าตาก็แบบนี้

http://mezz.comze.com/fan/fan1156.jpg

deklnw2012
6th October 2011, 23:55
โดนไฟดูดเลยครับผม ช่วยดูทีครับ ซิงค์มันอันไหนแล้ว มันจะพอ ทำได้ไหม แบบไม่ต้องลากมากครับ ลากเบาๆก่อนไม่ต้องลากเว่อร์อะครับ PSU ผมอ่านตรงที่มันแปะไว้ มัน 500 w เองมั้งครับ
http://upic.me/t/f3/71untitled.jpg (http://upic.me/show/28824603)
http://upic.me/t/ce/2011-10-0622.25.21.jpg (http://upic.me/show/28825442)
กล้องมือถือน่ะครับไม่รู้จะชัดเท่า Iphone 4S ป่าว(เพราะมันใหม่กว่า555:beee)
อ่อ ซิงค์เดิมแน่เลยครับ ถ้าจะ O.C. คงต้องเปลี่ยนเยอะเลยครับ แต่ผมก็ตัดสินใจได้แล้วนะครับ ถ้าบอกว่า สเปคนี้เล่นแบบปรับต่ำจริงๆได้(เกมออกตัวเต็ม) ผมก็โอเคครับแล้วก็ไปศึกษาเรื่อง O.c. เพิ่มแล้วก็ เก็บตังซื้อการ์ดจอใหม่ ไว้วันที่มีทุนเมื่อไหรผมจะมาขอคำแนะนำอีกนะครับ ขอบคุณทุกคนมากเลยครับ แต่ถ้าน้ำมันท่วมมันก็จบหมดน่ะสิ:heat ตุนมาม่ากันไว้หรือยังครับ กลัวน้ำจะท่วมก.ท.ม.:mad:

arthur_cg
7th October 2011, 00:29
^
^
PSU ไม่ผ่าน 80+ นะนั้น ผมไม่แนะนำให้OC เพราะผมเคยเจอกับตัวแล้ว สมัยยุค E8400 เล่นไปซักพัก ดับแบบไม่ตื่น ตัวแรก OC แล้วแต๊ป 5555

มาม่ายังไม่ตุนเลย ตอนนี้น้ำแถว เจ้าพระยาขึ้นสูงแล้ว --"

deklnw2012
7th October 2011, 00:35
ขอบคุณมากครับ สงสัยต้องไปเดิน พันทิพย์ ซะแล้วสิครับ หาการ์ดจอ ซักอัน แล้วราคา GTX 560 ที่คุณ paripari แนะนำนี่ราคาซักเท่าไหรครับ แล้ว GTX 560 นี่มัน ti ป่าวครับ ผมไม่เคยเล่น ค่ายแดงเลย ช่วยแนะนำทีครับ กับ ราคาที่แนะนำมา ผมไม่เคยเดินพันทิพย์เลย

gegamash
7th October 2011, 01:29
http://hexus.net/tech/reviews/graphics/28691-nvidia-geforce-gtx-560-ti-vs-gtx-460-1gb-clocks/?page=2

560 ti กับ 460 frame rate ต่างกันไม่เกิน 5 fps แต่ราคาห่างกัน 2000-3000 จขกท. คิดเองแล้วกันว่าคุ้มมั้ย

แต่ถ้าให้ไปสอย 460 มือ 1 ตอนนี้ผมก็ตอบให้เลยว่าไม่คุ้ม ถึงจะถูกกว่าก็เหอะ แล้ว 560 ไม่ Ti นี่ แทบไม่หนี 460 เลย แต่ 560 แพงกว่า

จะใช้ 560 Psu 600w ขึ้นไปนะครับ

ถ้าขี้เกียจเดินหา ก็ไปเดินดู 2 ร้านนี้

Tk http://tkcom99.com/pricelist.php
Jedihttp://jedicool.com/pricelist.php

กลัวไปเสียเที่ยวก็โทรไปถามก่อนว่ามีของมั้ย

ส่วน Psu 600 w ราคาประมาณ 2000-3000 ลองถามที่ร้านเค้าแล้วกันมีตัวไหนได้ตามงบ

แต่ จริงๆ เอาเงินไปซื้อ 6790 +psu 600w ดีกว่า 2 อย่างราคาพอๆกับ 560 เลย

deklnw2012
7th October 2011, 01:45
ขอบคุณมากๆเลยครับ นึกว่าต้องเปลี่ยนการ์ดจออย่างเดียว สงสัย PSU ต้องขอพ่อเอา การ์ดจอเก็บเอง ถ้าซัก 5000 ละครับ ควรจะเอารุ่นไหนดี ผมเคยเข้าไปดูราคา 5000 ก็ 460 1GB กับ Radeon 6850 อะครับ ไม่รู้จะคุ้มไหม ช่วยแนะนำอีกทีนะคร้าบ ขอบคุณมากๆเลยนะครับทุกคน

arthur_cg
7th October 2011, 02:42
เอา HIS HD6850 5200.- เลยดีกว่านะ PSU ก็ Scythe Strong 700W Plug-In 80Plus 2,950

จริงๆถ้างบถึง จัด GTX 560Ti เลย^^

deklnw2012
7th October 2011, 10:25
ขอบคุณครับ ถ้ามีตังจะจัดเลย อีกอย่าง คอมผม คือ CPU I3 540 3.07 GHz แต่มีเครื่องแม่ CPU I3 550 3.20 GHz ผมเปลี่ยนกับแม่จะดีไหม เพราะว่าเครื่องแม่ Ram 2 VGA ออนบอร์ด ผมว่ามันใช้ไม่คุ้มอะ
ตอนนี้เหมือนเครื่องผมจะติดไวรัสนะครับ เอาแฟรตไดร์ฟมาจากเพื่อนแล้ว มันเอาไวรัสมาติด ตอนใช้ Xp ผมไม่ใช้ แอนตี้ไวรัสน่ะครับ มันสร้างโฟลเดอร์ recycler ในทัมไดร์ฟ และทุกไดร์ฟ แต่ว่าผมว่ามันมีอีกปัญหาคือ เล่น MSN ไม่ได้ Skype ไม่ได้ มาซักพักเล่น Prototype กับ Burnout ไม่ได้ don't send & send report ผมก็งงเลยครับมันเกินจากอะไร ผมเลยเปลี่ยนมาลง Windows 7 Game Edition แรกๆออนเอ็มได้ครับ แล้วซักพักก็ลงโปรแกรมไดร์เวอร์ต่างๆ ซักพักนึงก็ปัญหาเดิมเลยครับ แต่Win7 เป็น Not responding กับ Stop Working เลยครับ เปิดโชว์ Hiding files ก็ไม่เจอในไดร์ฟ D และ E ครับ ก็ยังแก้ไม่ได้เหมือนเดิมใครเคยเป็นช่วยบอกทีครับ

gegamash
7th October 2011, 13:20
ขอบคุณครับ ถ้ามีตังจะจัดเลย อีกอย่าง คอมผม คือ CPU I3 540 3.07 GHz แต่มีเครื่องแม่ CPU I3 550 3.20 GHz ผมเปลี่ยนกับแม่จะดีไหม เพราะว่าเครื่องแม่ Ram 2 VGA ออนบอร์ด ผมว่ามันใช้ไม่คุ้มอะ
ตอนนี้เหมือนเครื่องผมจะติดไวรัสนะครับ เอาแฟรตไดร์ฟมาจากเพื่อนแล้ว มันเอาไวรัสมาติด ตอนใช้ Xp ผมไม่ใช้ แอนตี้ไวรัสน่ะครับ มันสร้างโฟลเดอร์ recycler ในทัมไดร์ฟ และทุกไดร์ฟ แต่ว่าผมว่ามันมีอีกปัญหาคือ เล่น MSN ไม่ได้ Skype ไม่ได้ มาซักพักเล่น Prototype กับ Burnout ไม่ได้ don't send & send report ผมก็งงเลยครับมันเกินจากอะไร ผมเลยเปลี่ยนมาลง Windows 7 Game Edition แรกๆออนเอ็มได้ครับ แล้วซักพักก็ลงโปรแกรมไดร์เวอร์ต่างๆ ซักพักนึงก็ปัญหาเดิมเลยครับ แต่Win7 เป็น Not responding กับ Stop Working เลยครับ เปิดโชว์ Hiding files ก็ไม่เจอในไดร์ฟ D และ E ครับ ก็ยังแก้ไม่ได้เหมือนเดิมใครเคยเป็นช่วยบอกทีครับ

แสดงว่า Virus มัน ติดไปไดร์ฟ D E แล้ว ต้อง format ทุก Drive แล้วหล่ะ หรือ ไม่ก็หา Scanvirus มาลง
ส่วนเรื่อง Cpu ความเร็วห่างกัน 10 ghz ไม่ค่อยเห็นผลหรอกครับ แต่ท่าถอดซิ้ง CPu เป็น ก็เปลี่ยนได้ หาซือ้ siliclone ซักหลอด ไว้ทา cpu ใหม่หล่ะ เดี๋ยวจะร้อนกว่าเดิม

FoxblackartTH
7th October 2011, 13:32
ไม่ต้องคล็อกแค่เปลี่ยนการ์ดก็พอ

deklnw2012
7th October 2011, 20:56
ผมเจอใน Youtube อะครับ GT 220 OC แล้ว BTF 3 ปรับ Ultra ได้ด้วย ถ้าผมจะเปลี่ยน น่าจะใช้ให้มันคุ้ม ฮ่าๆ แต่ PSU ไม่พอ ถามหน่อยได้ไหมครับ ผมเล็ง Radeon 6850 มันจะคอขวดไหมครับ แล้วไม่เปลี่ยน PSU ได้หรือไม่ หรือจะเอา GTX 460 1GB ดี มันมี 3D vision ด้วยแหละ(GT220ของผมก็มีนิหว่า)แล้วมีการ์ดจอไหนไหมครับ ที่ไม่ต้องเปลี่ยน PSU น่ะครับ หรือต้องเปลี่ยนอย่างเดียว ขอบคุณครับ:)

worametza
7th October 2011, 21:43
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6850/images/perfrel.gif

ส่วนเรื่อง 3D vision มองข้าไปซะ เพราะการ์ดขนาด GT 220 เล่น 3D มีแต่ตายกับตายครับ ต้องพวก 580 ขึ้นนู้นมั้ง ถึงจะไม่แลคอ่ะครับ (ไม่ค่อยแน่ใจแต่การเล่น 3D การ์ดต้องสูงมากๆ แต่ 2 Gpu หรือ มากกว่าครับ)
ส่วนถ้าเล็ก 6850 เอาไว้ ผมก็ว่า ok เลยน่ะครับ
ผมแนะนำ

http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/HD_6850_Cyclone_Power_Edition/images/package1.jpg
MSI HD 6850 Cyclone Power Edition

http://tpucdn.com/reviews/MSI/HD_6850_Cyclone_Power_Edition/images/perfrel.gif
ผลก็ ok น่ะครับ

ส่วนราคาหล่ะก็ ถ้าเทียบๆ ในรุ่น 6850 แล้วนั้น อาจจะแพงกว่า อ่ะครับ (5600 บาท เห็นรุ่นอื่นๆเช่นของ Asus , Gigabyte , HIS จะอยู่ที่ประมาณ 5100-5200 ครับ) : ]

deklnw2012
7th October 2011, 21:44
เอ่อ เมื่อกี้ผมเข้าไปเล่น BTF 3 เห้ย ทำไมปิด Sync ทั้งใน setting ของ การ์ดจอและเกม มันลื่นขึ้นอะ ปรับ Low 1280 ลื่นเฉยเลยครับ ด้วยความลื่นจึงเกิดความงงว่า ทำไมวันแรกๆที่เล่นมันแลคว่ะ แต่ถ้าเจอฝุ่นมีอาการติดเล็กน้อย killไป 2 ตัว เกมหายไปเฉ๊ย ไม่มีวี่แวว อะไรและไม่มีใครออกมารับผิดชอบ หรือว่าผมไปปิดที่หาห้องที่เข้าผ่านตัวเว็บป่าวครับ ผมใช้ Game Booster แว้วมันปิด Chrome อะครับ ถ้าไม่ใช้ Game Booster ช่วยนี่แย่เลยครับ ผมสงสัยว่าทำไมเกมถึงหายไป:help ขอบคุณคร๊าบ

deklnw2012
8th October 2011, 14:47
รู้แล้วครับ โดนคิกนี่เอง ช่วงนี้ Test ping ได้ 300 แหนะ เน็ตช้ามากๆ มาแค่ 800 KB แย่จริงๆ ยิงอะไรไป กว่าลูกจะออก ยิงก็ไม่โดนซักคน สงสัยต้องโทรไปแจ้ง TOT ซะแล้ว:heat

deklnw2012
9th October 2011, 17:46
เอ่อ แล้ว 6850 ถ้าผมติดมันจะคอขวดไหมครับ แล้ว 6850 ต้องใช้ซับพลายเป็นเท่าไหรดีครับ แล้วมีการ์ดจอรุ่นไหนไหมที่ไม่ต้องเปลี่ยนซับพลายผมเพิ่มอะครับ 500 W :hehe จอผมมัน 23 นิ้วอะครับ ปรับต่ำกว่า 1920x1080 แล้วภาพมันยืดๆอะครับ แต่ผมว่า ผมยิ่งโพสยิ่งงี่เง่านะครับเนี่ย เพิ่งจะมาศึกษาน่ะครับ (งี่เง่ามากไม่มีใครตอบแล้ว :dash)